ЖКа или СРКа , Роше в чем разница и где кто видит подвох.
#21
Отправлено 25 Октябрь 2012 - 21:13
На рифе мир не кончился, да и не хочу я второй риф. Может когда этот поменяю, тонн эдак на пять
#22
Отправлено 25 Октябрь 2012 - 21:20
#23
Отправлено 25 Октябрь 2012 - 21:39
Если есть какие то реальные примеры систем с коралловым рифом с минимум техники, покажите буду рад удивиться.
Большой Барьерный Риф
Вы бы хоть предупреждали что говорите не о рифе, но в любом случае если речь идет о рыбной банке то это однозначно будет техногенный вариант.
А "рыбная банка" это сколько и кого? У меня, например, две рыбки на 120 литров и я ее считаю рыбной. Из оборудования только скимер для 90-литрового. Система справляется. Запуск до поселения первых жителей (ксении) шел три с хвостиком года.
#25
Отправлено 25 Октябрь 2012 - 21:59
Не согласен, все не так критично, 99% берет на себя техника и узлы типа водорасливиков и скраберов. 1% которым можно принебреч остается на рифообразующий материал.
Обоснуйте фактами эти проценты. Все остальное - домыслы.
#26
Отправлено 26 Октябрь 2012 - 07:32
#27
Отправлено 26 Октябрь 2012 - 09:13
Отключалось летом на трое суток. Даже водорослевой вспышки не было.Собственно говоря факты сами за себя говорят, надо только отключить пенник, свет, помпы течения и тд. Тогда станет ясно сколько процентов жизни способности системы берет на себя основа рифа?
#28
Отправлено 26 Октябрь 2012 - 10:02
Все живы и вы не плясали с бубном над аквариумом? Если честно не верю. Ну и собственно вопрос у меня лично возникает, если у вас все так "пушисто" без девайсов, зачем вы их спустя трое суток опять включили?Отключалось летом на трое суток. Даже водорослевой вспышки не было.
#29
Отправлено 26 Октябрь 2012 - 10:12
Разумеется о вкусах не спорят. Но на мой вкус - иметь море и не риф - просто неинтересно. Морской нерифовый аквариум не имеет и малой толики животного разнообразия, которое есть в рифе. Да, я видел не раз как дискусов держат в гигиенических аквариумах, где только рыба, вода и горшки. На мой вкус - примерно то же - морской аквариум, если он не риф.На рифе мир не кончился
#30
Отправлено 26 Октябрь 2012 - 10:42
Живы конечно не все. От высокой температуры отошли в лучший мир два губана (пижамка и доктор), тубастрея и эуффилия. Остальное выжило.Все живы .....
Из "бубнов" на второй день были установлены два аэратора на батарейках..... и вы не плясали с бубном над аквариумом?
А их и не выключал. У нас во время урагана три вышки ЛЭП повалило и весь район остался без электроэнергии на трое суток.Ну и собственно вопрос у меня лично возникает, если у вас все так "пушисто" без девайсов, зачем вы их спустя трое суток опять включили?
#31
Отправлено 26 Октябрь 2012 - 11:53
Что Большой Барьерный Риф ?Большой Барьерный Риф
Рыбная банка это много рыбы и полное отсутствие кораллов. Система справляется потому что работает пенник, выключить его у вас ведь желания не возникает? Про запуск не понял, что три года длилось, подготовка?А "рыбная банка" это сколько и кого? У меня, например, две рыбки на 120 литров и я ее считаю рыбной. Из оборудования только скимер для 90-литрового. Система справляется. Запуск до поселения первых жителей (ксении) шел три с хвостиком года.
#32
Отправлено 26 Октябрь 2012 - 13:05
Дим, Ваш ответ говорит о важности пенника, помп течения и т. п. в фильтрации. Свет вообще к этому не имеет отношение. Я и не говорил, что фильтрационное оборудование несет меньшую нагрузку, чем рифообразующий материал. К тому же, жизнеспособность и фильтрационная нагрузка разные вещи.Собственно говоря факты сами за себя говорят, надо только отключить пенник, свет, помпы течения и тд. Тогда станет ясно сколько процентов жизни способности системы берет на себя основа рифа?
Такие рассуждения вообще нельзя приводить.
И еще - мы не знаем достоверно какой процентный диапазон в изменении фильтрационной составляющей общей системы критичен. Но все, что касается особенно СПС рифа, при любом колебании негативно влияет. Примером тому - колебание РН. Согласитесь - при колебании РН более, чем 3% !!!! в сутки уже приводит к стрессовому состоянию кораллов. А если допустить, что рифообразующий материал несет фильтрационную нагрузку более 3-х % (а я уверен, что куда больше), то говорить о ничтожности влияния и не учитывать ....
Вопрос к вам был в части 1% , который приходится на ЖК, СРК, Роше и т. п..
И я его повторю - обоснуйте эту цифру!
Я увверен, что обосновать это невозможно.
Вы сказали, что ничтожно мало влияние фильтрации рифообразующего материала в системе, но это не так (мы говорим, естественно, о системе, которая так устроена, а не о той, где изначаль запуск и дальнейшее развите шло без них) . Стабильность системы состоит из всех ее составляющих. И если из сбалансированной устоявшейся системе вы удалите все ЖК, СРК и т. п., то систему очень сильно "тряхнет", причем последствия могут быть самыми плачевными в части жизни гидробионтов - аргументировал выше.
В этой теме разбирается сравнение различных рифообразующих материалов, соответственно и акцент делается на этот вопрос. Говорить о только декоративной функции их - по сути не верно. Я, в отличие от вас, не могу привести процентное влияние на общую фильтрационную составляющую, но уверенно могу утверждать с приведением реальных фактов, что это далеко не 1%.
И лаже если не проводить подобные эксперименты, то анализируя общую поверхность рифообразующего материала с точки зрения нахождения на нем различных живых организмов, ну ни как не может получиться 1%.
Я думаю, Дим, что выводы о ничтожности влияния на фильтрацию рифообразующего материалы, возникают после прочтения долгих дискуссий об "МА без пенника", "стерильного запуска без ЖК", и "важной" роли ЖК в МА. Лично я, как вы знаете, собираюсь осуществить именно учловно "стерильный" запуск без ЖК и поставить мощное течение и аысокопроизводительный скиммер и организовать хороший водорослевик. Также понятны утверждения Sleepy, о преувеличении влияния ЖК в системе. НО! Все эти дискуссии и выводы ни разу не говорили о том, что влияние рифообразующего материала (особенно, если его не меньше 15-20% от объема) НИЧТОЖНО малы и их можно НЕ УЧИТЫВАТЬ.
Поэтому хочу повториться:
1. нельзя не учитывать;
2. нет преимуществ ЖК перед СРК, Роше и т. п.
- Жорик и Primus это нравится
#33
Отправлено 26 Октябрь 2012 - 13:22
С керамикой всё проще, можно сразу в банку, соответственно она дороже. При правельном запуске и правильных бактериях, всё должно пройти нормально.ЖК в Сампе только приветствуются.
Отправлено с моего GT-N7100 через Tapatalk
#34
Отправлено 26 Октябрь 2012 - 14:04
С керамикой всё проще, можно сразу в банку
Вы о какой керамики? Если Роше - сразу в банку нельзя. Сильно фонит фосфатами.
А то, что ЖК "приветствуется" в САМПе... Объясните почему?
#35
Отправлено 26 Октябрь 2012 - 14:23
Что Большой Барьерный Риф ?
d.pronin (25 Октябрь 2012 - 21:10) писал:
Если есть какие то реальные примеры систем с коралловым рифом с минимум техники, покажите буду рад удивиться.
Леонов С.А.
Большой Барьерный Риф
Не согласен, честно говоря. Много это сколько? По моему мнению, если есть рыба, то это рыбная банка.Рыбная банка это много рыбы и полное отсутствие кораллов. Система справляется потому что работает пенник, выключить его у вас ведь желания не возникает? Про запуск не понял, что три года длилось, подготовка?
#36
Отправлено 26 Октябрь 2012 - 14:25
Дим, разумеется, не спорят. Но твоё утверждение имеет столько же прав как и моё, что нет ничего красивее ксении пульсирующей и бегающих гамарусовРазумеется о вкусах не спорят. Но на мой вкус - иметь море и не риф - просто неинтересно. Морской нерифовый аквариум не имеет и малой толики животного разнообразия, которое есть в рифе. Да, я видел не раз как дискусов держат в гигиенических аквариумах, где только рыба, вода и горшки. На мой вкус - примерно то же - морской аквариум, если он не риф.
#37
Отправлено 26 Октябрь 2012 - 14:59
В СПСниках тоже, бывает, рыб содержат... но то не "рыбная банка".... если есть рыба, то это рыбная банка.
Рыбная... это много рыбы, и почти без кораллов...
#38
Отправлено 26 Октябрь 2012 - 15:08
О чем мы спорим? Откуда я взял эти цифры? Ну да цифры взяты с потолка, я не биолог и эти цифры ровным счетом моя выдумка, в этом вы правы. Я таким образом хотел выразить свое ИМХО о том что за жизнеспособность, стабильность системы отвечает техника и не имеет значение какое у нас основание рифа.Поэтому хочу повториться:
1. нельзя не учитывать;
2. нет преимуществ ЖК перед СРК, Роше и т. п.
Екарный барбуян это что домашняя система что ли?Большой Барьерный Риф
#39
Отправлено 26 Октябрь 2012 - 15:22
#40
Отправлено 26 Октябрь 2012 - 15:22
Вы о какой керамики? Если Роше - сразу в банку нельзя. Сильно фонит фосфатами.
Нет я не о Роше керамике, а о керамике например Korallenwelt, производства Германия. Производитель даёт гарантию, что ничего фонить не будет и поверте ничего не фонит.
Отправлено с моего GT-N7100 через Tapatalk
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных