Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

Ускорить рост SPS


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 18

#1 d.amirov

d.amirov

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 41
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Екатеринбург

Отправлено 21 Март 2016 - 11:28

Здравствуйте!

 

В последнее время стал задаваться вопросом о том, как ускорить рост акропор и дигитат, а также стилофоры и сериатопор. У меня их в 200 литрах порядка 15 фрагов.

Что я понимаю под медленным ростом - в основном у меня акры прибавляют по 1-2 см в течение полугода. Полагаю, что только к старости я получу разросшиеся кусты. Хотелось бы пораньше :) В то же время, сериатопоры растут побыстрее, но тоже не сказать, чтобы сильно быстро. Листовая монтипора растет преимущественно вверх, слышал мнение, что это круто, но мне бы хотелось и вширь. Почти все SPS пустили юбки, у некоторых они достаточно большие, у некоторых совсем маленькие.

 

Что творится в системе:

Общий объем - 250 литров, дисплей - 200.

Свет - Radion G3 PRO, врублена стандартная программа для быстрого роста кораллов, интенсивность - 100%.

Холодильник - Teco TR-10, установлен на 25 градусов, в одной из тем на форуме читал, что это идеальная температура для SPS.

Лью баллинг от Red Sea, кальций и магний стараюсь держать на уровне референсных - 450 и 1280 соответственно. KH стараюсь приводить к 12, но он быстро падает до 6, буквально за 2-3 дня. Ph - 8, нитраты - 25, аммония и фосфатов нет. Также хочу отметить, что уровень кальция снижается очень медленно, хотя подмены делаю не часто.

Соль - частично Red Sea Coral Pro, частично Marine Life (50/50).

Периодически лью/сыплю планктон.

В сампе нет ни каулерпы, ни хетаморфы - не растут. Есть мангровые деревья, но я их добавил, когда акры уже были - не заметил, чтобы скорость роста изменилась.

 

Подскажите, пожалуйста, где я ошибаюсь и должен исправиться?

 

Заранее спасибо.


  • Александр 123 и TimOn это нравится

#2 Михаил Д.

Михаил Д.

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 694
  • Откуда:Москва (Строгино)

Отправлено 21 Март 2016 - 11:37

Приветствую!
Стабилизировать Кн на уровне 9-10.
Уменьшить нитраты до 5.
Обеспечить нормальный водообмен с сампом, в котором видимо стоит пенник, и течение в дисплее.
Добавлять аминокислоты.

Я не специалист по лед свету, но есть ощущение что на 100% это многовато. Да и под т5 расти будет имхо быстрее.
  • cutmagister и MihailMV это нравится

#3 d.amirov

d.amirov

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 41
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Екатеринбург

Отправлено 21 Март 2016 - 11:45

Приветствую!
Стабилизировать Кн на уровне 9-10.
Уменьшить нитраты до 5.
Обеспечить нормальный водообмен с сампом, в котором видимо стоит пенник, и течение в дисплее.
Добавлять аминокислоты.

Я не специалист по лед свету, но есть ощущение что на 100% это многовато. Да и под т5 расти будет имхо быстрее.

Михаил, спасибо за ответ.

Над стабилизацией KH работаю, но пока не понимаю, почему он падает, раньше был стабилен.

Нитраты пытаюсь сбить водкой в настоящий момент, раньше были 50.

С водообменом вроде проблем не наблюдалось. Пенник стоит, да, NAC-5.

А вот с течением - вопрос. У меня кубик 60x60x60, в нем две помпы. Одна - Jebao RW-4, вторая - SunSun JVP 101. Строго говоря, обе - бюджетные. Насколько важно их поменять?

Аминокислоты лил одно время, но, не увидев результата, перестал. Вы не могли бы подсказать, какие лучше использовать?

 

По свету, менять точно не буду, очень уж накладно, а вот покрутить попробую, знать бы еще в какую сторону :)



#4 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 19 902
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 21 Март 2016 - 12:13

Аминокислоты лил одно время, но, не увидев результата, перестал. Вы не могли бы подсказать, какие лучше использовать?

 

Никакие не надо. Если лить мало, (то есть сколько советуют производители аминок) то от них нет толку вообще никакого, а если лить много, столько, сколько вероятно дадут кораллам какую-то подпитку, то появляется дикое циано. Появляется оно быстро, а уходит ой как медленно, потому что камни и, особенно, песок еще долго будут фонить продуктами распада аминок, а их с радостью будут лопать цианобактерии.


  • alex-pro63 это нравится

#5 Жуков Н.В.

Жуков Н.В.

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 717
  • Откуда:Видное МО

Отправлено 21 Март 2016 - 12:38

Здравствуйте!
 

Лью баллинг от Red Sea, кальций и магний стараюсь держать на уровне референсных - 450 и 1280 соответственно. KH стараюсь приводить к 12, но он быстро падает до 6, буквально за 2-3 дня. Ph - 8, нитраты - 25, аммония и фосфатов нет. Также хочу отметить, что уровень кальция снижается очень медленно, хотя подмены делаю не часто.


Не совсем понятно,Вы его льете руками?В какой пропорции и дозах?Какая связь между медленным снижением уровня кальция и редкими подменами?
Если правильно понимаю цвет СПС устраивает?
Если ускорите рост( КН 9-12,Са 450,Mg 1400), будьте готовы, что цвета изменятся,и не в лучшую сторону.

С уважением, Жуков Н. В.
  • malikov и Denzelden это нравится

#6 d.amirov

d.amirov

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 41
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Екатеринбург

Отправлено 21 Март 2016 - 12:56

Не совсем понятно,Вы его льете руками?В какой пропорции и дозах?Какая связь между медленным снижением уровня кальция и редкими подменами?
Если правильно понимаю цвет СПС устраивает?
Если ускорите рост( КН 9-12,Са 450,Mg 1400), будьте готовы, что цвета изменятся,и не в лучшую сторону.

С уважением, Жуков Н. В.

Лью руками, дозатора пока нет, в планах. Про уровень кальция я говорил о том, что не восполняю его подменами, а между необходимость внесения наступает не часто.

Цвет СПС устраивает - очень насыщенный.

А можно ли сказать, что темп роста 1-2 см в 6 месяцев - нормальный при условии сохранения стандартных параметров воды?



#7 goingwild

goingwild

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 435
  • Меня зовут:Павел
  • Откуда:Москва

Отправлено 21 Март 2016 - 13:31

Раз цвета устраивают, значит с интенсивностью света все в порядке.

 

Но, справедливости ради, на сайте, где народ выкладывает свои программы (http://www.aquaticlo...ghting_profiles), нет ни одного профиля с мощностью более 75%. 100% интенсивность - это убийственная мощность у Радиона, особенно у G3 Pro, особенно на программе High Growth, которая лупит по максимуму по всем каналам.

 

Но, повторюсь, если кораллы не выцветают, значит им норм.

 

Для сравнения, у меня интенсивность 25%, на 35% уже выцветают и зонты и даже монтипоры. Но высота банки маленькая, фраговик.


  • d.amirov это нравится

#8 d.amirov

d.amirov

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 41
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Екатеринбург

Отправлено 21 Март 2016 - 13:35

Раз цвета устраивают, значит с интенсивностью света все в порядке.

 

Но, справедливости ради, на сайте, где народ выкладывает свои программы (http://www.aquaticlo...ghting_profiles), нет ни одного профиля с мощностью более 75%. 100% интенсивность - это убийственная мощность у Радиона, особенно у G3 Pro, особенно на программе High Growth, которая лупит по максимуму по всем каналам.

 

Но, повторюсь, если кораллы не выцветают, значит им норм.

 

Для сравнения, у меня интенсивность 25%, на 35% уже выцветают и зонты и даже монтипоры. Но высота банки маленькая, фраговик.

 

Это любопытно. Может они могут быть еще ярче... Попробую на другой программе погонять с месяц-два.



#9 Жуков Н.В.

Жуков Н.В.

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 717
  • Откуда:Видное МО

Отправлено 21 Март 2016 - 13:40

Лью руками, дозатора пока нет, в планах. Про уровень кальция я говорил о том, что не восполняю его подменами, а между необходимость внесения наступает не часто.
Цвет СПС устраивает - очень насыщенный.
А можно ли сказать, что темп роста 1-2 см в 6 месяцев - нормальный при условии сохранения стандартных параметров воды?

Все равно непонятно как и что Вы льете.
Ну например,Вы делаете тесты-КН 6,Са 450, Mg 1300, что льете и сколько?
Насчет темпов роста. Чем меньше фраг, тем медленнее он растет.
Для "пипсиков" такой прирост нормален.Хотя сильно зависит от вида.

#10 goingwild

goingwild

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 435
  • Меня зовут:Павел
  • Откуда:Москва

Отправлено 21 Март 2016 - 13:41

Канадская коралловая ферма, перешедшая полностью с МГ и Т5 на Радионы, выложила свои спектры. Они в течении года проводили натурный эксперимент, где от одной колонии два фрага в одной воде растились под старыми технологиями (на некоторых банках МГ, на некоторых Т5) - и под радионами с их собственной программой. Под радионами окрашивание и скорость роста были значительно быстрее.

 

Сама бумага здесь - http://ecotechmarine...oralLab_WP1.pdfТам несколько спектров, Вам нужен AB+ (для SPSов)

 

Но причина медленного роста в Вашем случае не в свете, под High Growth все растет как на дрожжах - только с цветами проблемы. Там выше по тексту сказали про kH. 


  • d.amirov это нравится

#11 d.amirov

d.amirov

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 41
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Екатеринбург

Отправлено 21 Март 2016 - 13:46

Все равно непонятно как и что Вы льете.
Ну например,Вы делаете тесты-КН 6,Са 450, Mg 1300, что льете и сколько?
Насчет темпов роста. Чем меньше фраг, тем медленнее он растет.
Для "пипсиков" такой прирост нормален.Хотя сильно зависит от вида.

Если поможете разобраться, то буду рад. Я недавно всем этим заниматься начал (хотя у меня две банки уже 3 года).

Я точные дозировки по документации не помню, но если бы у меня были показатели те, которые указали вы, то я бы добавил 20 гр. KH, повторный тест после этого показывает KH на уровне 12. Ca и Mg добавлять бы не стал.

У меня действительно небольшие фраги. Хотя вот некоторые из них дали обширные юбки и набирали цвет буквально через месяц после приклеивания.



#12 d.amirov

d.amirov

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 41
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Екатеринбург

Отправлено 21 Март 2016 - 13:47

Канадская коралловая ферма, перешедшая полностью с МГ и Т5 на Радионы, выложила свои спектры. Они в течении года проводили натурный эксперимент, где от одной колонии два фрага в одной воде растились под старыми технологиями (на некоторых банках МГ, на некоторых Т5) - и под радионами с их собственной программой. Под радионами окрашивание и скорость роста были значительно быстрее.

 

Сама бумага здесь - http://ecotechmarine...oralLab_WP1.pdfТам несколько спектров, Вам нужен AB+ (для SPSов)

 

Но причина медленного роста в Вашем случае не в свете, под High Growth все растет как на дрожжах - только с цветами проблемы. Там выше по тексту сказали про kH. 

Большое спасибо! У меня вот в целом, все растет, просто медленно. С цветом тоже все в порядке. Для себя я вижу проблему только в нитратах, но снижение с 50 до 25 пока никакого эффекта не дало.



#13 xgreenx

xgreenx

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 200
  • Меня зовут:Руслан
  • Откуда:Москва. Марьино

Отправлено 21 Март 2016 - 13:57

У вас и Ph стабильны и кальций и магний? А скачет только Kh?

#14 d.amirov

d.amirov

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 41
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Екатеринбург

Отправлено 21 Март 2016 - 13:59

У вас и Ph стабильны и кальций и магний? А скачет только Kh?

Да, именно так. Все стабильно, начал скакать только KH - раньше он тоже был стабилен. Поменялась только нагрузка по SPS, мягкота, LPS и рыба - ничего не менялось.



#15 Жуков Н.В.

Жуков Н.В.

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 717
  • Откуда:Видное МО

Отправлено 21 Март 2016 - 14:31

Если поможете разобраться, то буду рад. Я недавно всем этим заниматься начал (хотя у меня две банки уже 3 года).
Я точные дозировки по документации не помню, но если бы у меня были показатели те, которые указали вы, то я бы добавил 20 гр. KH, повторный тест после этого показывает KH на уровне 12. Ca и Mg добавлять бы не стал.
У меня действительно небольшие фраги. Хотя вот некоторые из них дали обширные юбки и набирали цвет буквально через месяц после приклеивания.

Ну во-первых, поднять за раз КН в два раза, не есть хорошо. Безопаснее 1° в сутки.
Тестить каждый день, пока не выровняете нужные Вам значения.
Когда КН и Са начнут убывать пропорционально, начинаете лить все три раствора баллинга одинаковыми дозами, поддерживая нужные Вам значения.
Значения Mg зависят от солёности, если она 32,1350 по магнию достаточно, если она 36, то и 1500- впритык.
Кальций соответственно 420-460,КН- 8-10.
  • Denzelden и d.amirov это нравится

#16 d.amirov

d.amirov

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 41
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Екатеринбург

Отправлено 21 Март 2016 - 15:27

Ну во-первых, поднять за раз КН в два раза, не есть хорошо. Безопаснее 1° в сутки.
Тестить каждый день, пока не выровняете нужные Вам значения.
Когда КН и Са начнут убывать пропорционально, начинаете лить все три раствора баллинга одинаковыми дозами, поддерживая нужные Вам значения.
Значения Mg зависят от солёности, если она 32,1350 по магнию достаточно, если она 36, то и 1500- впритык.
Кальций соответственно 420-460,КН- 8-10.

Огромное спасибо за помощь. Буду пробовать.



#17 Фрунзик

Фрунзик

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 42
  • Меня зовут:alex
  • Откуда:Одесса

Отправлено 10 Февраль 2017 - 19:34

Ну во-первых, поднять за раз КН в два раза, не есть хорошо. Безопаснее 1° в сутки.
Тестить каждый день, пока не выровняете нужные Вам значения.
Когда КН и Са начнут убывать пропорционально, начинаете лить все три раствора баллинга одинаковыми дозами, поддерживая нужные Вам значения.
Значения Mg зависят от солёности, если она 32,1350 по магнию достаточно, если она 36, то и 1500- впритык.
Кальций соответственно 420-460,КН- 8-10.

вопрос по магнию! Лью баллинг классик. Соленость 35 . Магний 1350 Получается, что магния не хватает при такой уже солености. Стоит ли его добавлять отдельно и ставить четвертую емкость баллинга? лежит банка магний хлорид без дела



#18 Жуков Н.В.

Жуков Н.В.

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 717
  • Откуда:Видное МО

Отправлено 10 Февраль 2017 - 19:57

вопрос по магнию! Лью баллинг классик. Соленость 35 . Магний 1350 Получается, что магния не хватает при такой уже солености. Стоит ли его добавлять отдельно и ставить четвертую емкость баллинга? лежит банка магний хлорид без дела

Соленость 35 при баллинге мало о чем говорит:ионный балланс при баллинге наверняка нарушен в пользу NaCl.
Потому не зная динамики расхода магния в Вашей системе лить его опасно.
Вода в Красном море имеет соленость 40, потому что магния там больше 1400,а не наоборот.
Померьте его раз в неделю, узнайте недельный расход, его и доливайте.
Поднять магний легко,а вот опустить будет трудно.
Тем более лить только хлорид без сульфата-дальше рушить ионное равновесие.
  • zubrikon это нравится

#19 Фрунзик

Фрунзик

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 42
  • Меня зовут:alex
  • Откуда:Одесса

Отправлено 10 Февраль 2017 - 20:02

Соленость 35 при баллинге мало о чем говорит:ионный балланс при баллинге наверняка нарушен в пользу NaCl.
Потому не зная динамики расхода магния в Вашей системе лить его опасно.
Вода в Красном море имеет соленость 40, потому что магния там больше 1400,а не наоборот.
Померьте его раз в неделю, узнайте недельный расход, его и доливайте.
Поднять магний легко,а вот опустить будет трудно.
Тем более лить только хлорид без сульфата-дальше рушить ионное равновесие.

 

спасибо Баллинг использую недавно . Поэтому еще мало что могу проверить и сказать . Пока все в стадии замеров и исследований! Кораллы маленькие и почти ничего не потребялют






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных