Сообщений в теме: 51

[dreamler]

В порядке бреда и купившись на дешевые цены на элементы пельтье на ebay - возникла следующая мысль:
пропустить воздух который алчно тянет скиммер через охлаждающий радиатор на пельтье.
вот только непонятки - как это скажется на работе скиммера

[Starcomputer]

http://www.aquaforum...ead.php?t=71290

http://www.aquaforum...ead.php?t=93728

[dreamler]

http://www.aquaforum...ead.php?t=71290
http://www.aquaforum...ead.php?t=93728

Благодарю - убедительно

[Starcomputer]

Не за что. Сам долго маялся такой идеей, даже элементы купил, теперь валяются без дела

[dreamler]

Не за что. Сам долго маялся такой идеей, даже элементы купил, теперь валяются без дела

Мои пока едут, но там один 400Вт ( тк китай смело делим пополам, но все одно )

[Леонов С.А.]

Ну и как там?

[dreamler]

Ну и как там?

Почта России ! - во всей красе, едут

[Леонов С.А.]

Я бы сказал, крадутся.

[samspec]

я тоже пробовал сделать "холодильник", правда для пресного

в итоге забросил эту идею. пельтье валяется

[Леонов С.А.]

Доехало хоть?

[balabollng]

На самом деле из пенника можно сделать охладитель, но на ином принципе - осушения. Идея в том, чтобы подавать осушенный воздух. В скиммере площадь соприкосновения воды с воздухом в 1000 раз больше, чем на поверхности аквариума. И мне видится, что подавая в него сухой воздух можно стимулировать фазовыц переход даже эффективнее чем кулером.

Другое дело, что воздух нужно осушать. Это можно сделать силикогелем, но нужно его будет восстанавливать.

Хотя, конечно объем прокачиваемого воздуха гораздо меньше, чем продув кулером.

Тут нужно считать - имеет ли смысл такая задумка.

Но, знаю точно, что ватерчилер на принципе распыления работает очень эффективно

[Starcomputer]

Остроумно И на первый взгляд весьма интересно. Смущает одно - кто нибудь видел когда нибудь чтобы пенник хоть немного охлаждал воду ?

Видимо все дело в том, что воздуха слишком мало.

[balabollng]

Ну... о эффективности я сам засомневался

Есть рабочие системы какого типа... Значит труба. Снизу коллектор с обраткой наверх. Ща... Объясню) в общем в коллектор стекает вода, которую разбрызгивает брызгалка... Ну и помпа опять по возврату ее наверх и опять разбрызгивать.

Теперь, сбоку-снизу этой трубы, чуток выше коллектора, подается кулером воздух, который продувается навстречу падающим каплям. Ну и выходит сверху.

Это способствует очень бодрому испарению воды.

Теперь, в трубу запихиваем змеевик, на который разбрызгивается водичка и по которому она стекает, также испаряясь.

А вот в змеевик направляем жидкость, которую требуется охладить.

Такая штука работает 100%. Я хотел ее для своей банки сделать в этом году, да не понадобилось. Перегрева и так не было.

Почему я не хотел обойтись кулером? Ну просто в такой ватерчиллер можно лить простую воду. А испаряем мы осмос... Который расходует мембрану и жрет воду.

[Sleepy]

Ну... о эффективности я сам засомневался
Есть рабочие системы какого типа... Значит труба. Снизу коллектор с обраткой наверх. Ща... Объясню ) в общем в коллектор стекает вода, которую разбрызгивает брызгалка... Ну и помпа опять по возврату ее наверх и опять разбрызгивать.
Теперь, сбоку-снизу этой трубы, чуток выше коллектора, подается кулером воздух, который продувается навстречу падающим каплям. Ну и выходит сверху.
Это способствует очень бодрому испарению воды.
Теперь, в трубу запихиваем змеевик, на который разбрызгивается водичка и по которому она стекает, также испаряясь.
А вот в змеевик направляем жидкость, которую требуется охладить.
Такая штука работает 100%. Я хотел ее для своей банки сделать в этом году, да не понадобилось. Перегрева и так не было.
Почему я не хотел обойтись кулером? Ну просто в такой ватерчиллер можно лить простую воду. А испаряем мы осмос... Который расходует мембрану и жрет воду.

Не будет работать ввиду практически отсутствующей дельты температур вод. Не говоря уже о сложнореализумости...

[balabollng]

Николай, вода испаряется не из-за дельты. Даже лед испаряется в мороз, точнее возгоняется

И сам подумай, как остывшая вода в комнате всегда ниже комнатной температуры?

Или ты про то, что вода в змеевике не отдаст тепло? Все зависит от длины змеевика. Дельта будет, и это уже потенциал

Ну положим можно и эксперемент поставить.

[Sleepy]

Или ты про то, что вода в змеевике не отдаст тепло?

Да.

Все зависит от длины змеевика. Дельта будет, и это уже потенциал

Мощность, которая потребуется чтобы давить воду через нужный змеевик нагреет воду НА ПОРЯДОК сильнее, чем она отдаст тепла через этот змеевик.

У тебя дельта несколько градусов всего. Можно посчитать теплопередачу, но лень. И так очевидно, что вреда будет больше чем пользы, т. к. помпа нагреет воду сильнее )

Ну положим можно и эксперемент поставить.

Даже не трать время.

[balabollng]

Хм.. Посчитаю... Интересно ж

[bbasil]

Николай, вода испаряется не из-за дельты. Даже лед испаряется в мороз, точнее возгоняется

Ну положим можно и эксперемент поставить.

Зачем ставить эксперимент, если можно посчитать ?

Берем талмуд под названием "процессы и аппараты химической технологии" А.Г.Касаткин вкуриваем и считаем.

После расчетов получаем, что при такой малой разнице температур ничего путного не получим. Обдувать вентилятором будет существенно эффективнее, по причине отсутствия потерь теплопереноса.

И как пишется в данном талмуде городить тот или иной теплообменник имеет смысл при разнице температур от 10-15 градусов и более. Иначе размеры темплообменника  будут выходить за рамки разумного.

[balabollng]

Дело в том, что дельту в 15 градусов такая штука выдает, относительно окружающей среды. Тут я не вижу проблем. Чем суше воздух, тем лучше она работает. На спирту так вообще до нулевой можно опустить

Я даже больше того скажу, подобная штуковина у меня уже работала на компьютерном СВО. Вполне себе. Но действительно разница температур там была в 40 градусов, а не в 15. Возможно действительно теплообменник будет малоэффективен.

Откзался же я от этой штуки по двум причинам:

1. Нормальный оверклокер делает ватерчиллер на фрионе
2. Это афигенный увлажнитель воздуха и если его не подключать к вытяжке, не очень приятно в одной комнате с ним. Плюс начинает конденсат выпадать на всем подряд)

[bbasil]

Ок. С азов начнем (занудство  ON)

Любую задачу по теплопереносу начинают с составления уравнения теплового балланса системы.

В случае  аквариума в квартире мы имеем по сути замкнутую систему, охлаждаем воду и нагреваем воздух. В свою очередь нагретый воздух будет нагревать воду.

Пусть охлаждение воды будет "прямой" теплоперенос, а нагрев ее "обратный", по уравнению теплового балланса эти величины должны быть равны +/- дельта потерь в окружающую среду. 

Из этого напрямую следует, что разница температур между водой и воздухом будет определяться только вот этими самыми "дельта потерь" в окружающую среду и ничем более. Хоть фреон, хоть спирт, хоть пелтье - абсолютно без разницы.

По сути это любимый многими физиками вопрос: как будет меняться температура в теплоизолированной комнате если в ней работает холодильник и дверца холодильной камеры открыта)