Сообщений в теме: 16

[Юля]

Где-то читала, что кто-то ставил на замену Filmtec MM-TW30-1812-100.
Сравнила размеры: у Спектры на оф. сайте - d = 5.08 см, L = 30.48 см; у Филмтека d = 4.45 см, L = 29.8 см.
http://www.spectrapu...c_p3.htm#silica
http://filterkom.ru/good1492.html
Но как же её тогда ставили, если она меньше? Может, я что-то не правильно считаю?
И какие вообще мембраны подходят к Spectra Pure? На сайтах, торгующих Filmtec, затрудняются ответить, т. к. многие не знакомы со Спектрой.

[Александр Авдеев]

Мне кажется, все мембраны 10 дюймов (типоразмер 1812) универсальны и взоимозаменяемы, разница в диаметре 0,6мм компенсируется резиновым уплотнением, разница в длине тоже совсем не критична (два уплотнительных кольца)... имхо В свою, купленную уже давно импортную установку, cтавлю любую имеющуюся в продаже мембрану...любая подходит и проблем не разу небыло...

[Sleepy]

Мне кажется, все мембраны 10 дюймов (типоразмер 1812) универсальны и взоимозаменяемы, разница в диаметре 0,6мм компенсируется резиновым уплотнением, разница в длине тоже совсем не критична (два уплотнительных кольца)... имхо В свою, купленную уже давно импортную установку, cтавлю любую имеющуюся в продаже мембрану...любая подходит и проблем не разу небыло...

Ограничитель потока должен подходить в рамках производительности. Там не совсем любая на любую.

[utrik]

Где-то читала, что кто-то ставил на замену Filmtec MM-TW30-1812-100.

100 лучше не брать у нее селективность ниже, брать лучше 75 или 50 последние цифры.


http://www.dowwatera...w30_1812100.htm

http://www.dowwatera...tw30_181275.htm

на приведенной вами ссылке несколько люди ошиблись с селективностью

Ограничитель потока должен подходить в рамках производительности. Там не совсем любая на любую.

А еще ограничители рассчитаны на определенное давление и пропускная способность в зависимости от давления изменяется, но этим можно пренебречь и применять любую мембрану. А кто следит что ставят на заводе сегодня закончились эти поставим что есть.

[DNK]

Селективность мембран, изготовленных по одной технологии, не зависит от производительности. Селективность - функция не производительности, а материала мембраны. Поэтому ВСЕ бытовые мембраны (и СпектраПур тоже она, бытовая) имеют совершенно одинаковую селективность, хоть на 10 галлонов в сутки, хоть на 150. Разница всего лишь в площади мембраны, чем больше её намотано - тем выше производительность. Кстати, плотность намотки мембраны прекрасно видно при взгляде на цилиндр мембранного картриджа с торца

Если вода не очень жесткая и еще вдобавок стоит уголь перед мембраной, можно ставить ограничитель потока на ступеньку, а то и две меньше чем положено данной мембране. А еще лучше - поставить шаровой кран, или даже два подряд так регулировать проще, и исследовать как сильно можно поджать слив без существенной потери селективности. Например, при соотношении осмолят/промывка 1/5 получаем на выходе TDS 3, при соотношении 1/3 TDS 4, 2/5 - 5, 1/2 - 10. Значит надо около 2/5 сделать, и смело экономить воду Это тем более безопасно если вспомнить что мембрана сейчас стоит копейки и немного более быстрая её смерть будет оправдана сэкономленой водой.

[utrik]

Селективность мембран, изготовленных по одной технологии, не зависит от производительности. Селективность - функция не производительности, а материала мембраны. Поэтому ВСЕ бытовые мембраны (и СпектраПур тоже она, бытовая) имеют совершенно одинаковую селективность, хоть на 10 галлонов в сутки, хоть на 150. Разница всего лишь в площади мембраны, чем больше её намотано - тем выше производительность.
…Это тем более безопасно если вспомнить что мембрана сейчас стоит копейки и немного более быстрая её смерть будет оправдана сэкономленой водой.

Не соглашусь с совершенно одинаковой селективностью, я не зря привел ссылки на сайт производителя мембран, где селективность отличается. У 50 и 75 характеристики связанные с полотном мембраны идентичны, а у 100 отличается, что говорит о другом типе полотна.
А реактивы для проведения химической мойки мембраны так практически даром и многое можно найти у себя дома.

[DNK]

Одно из двух.
1. Маловероятное. Производитель по непонятным причинам сделал мембрану на 100 галлонов из чистого говна. Потому как даже мембрана, выполненная по иной технологии и рассчитанная на куда как бОльшую производительность (даже если мерить от площади, а не в абсолютных цифрах) и низкую селективность от GE Merlin имеет куда как выше селективность.
2. Гораздо более вероятное. Ошибка в описании, потому как не может быть селективность устоявшаяся и минимальная одинаковой. Это физически невозможно для мембранной технологии.

Мыть мембраны можно. Но не нужно - зачем этот гимор, когда проще её просто выкинуть? Мембраны и без мытья хватает на 2-5 лет эксплуатации.

[utrik]

Одно из двух.
1. Маловероятное. Производитель по непонятным причинам сделал мембрану на 100 галлонов из чистого говна. Потому как даже мембрана, выполненная по иной технологии и рассчитанная на куда как бОльшую производительность (даже если мерить от площади, а не в абсолютных цифрах) и низкую селективность от GE Merlin имеет куда как выше селективность.
2. Гораздо более вероятное. Ошибка в описании, потому как не может быть селективность устоявшаяся и минимальная одинаковой. Это физически невозможно для мембранной технологии.

Мыть мембраны можно. Но не нужно - зачем этот гимор, когда проще её просто выкинуть? Мембраны и без мытья хватает на 2-5 лет эксплуатации.

Производитель сделал мембрану , применив низкоселективный материал, например, материал который применяется для низконапорных мембран типа XLE, отсюда производительность выше, селективность ниже. У такой серьезной фирмы ошибка не может висеть на официальном сайте и в документах много лет.
По поводу гимора с мытьем мне проще помыть, потратив на это 30-40 минут и экономить 1т. р. и дома не так часто это нужно делать.

[DNK]

Низконапорные мембраны все равно имеют заметно бОльшую селективность. Мне вообще неизвестны мембраны с такой низкой селективностью.

Как бы там ни было, достаточно того что указана ОДИНАКОВАЯ селективность начальная и устоявшаяся. Это невозможно. То есть на сайте ошибка. Такое бывает. Не то чтобы очень часто, но и не уникально отнюдь

Кому как, мне так проще раз в 2-5 лет выкинуть старую мембрану и поставить свежую

[Sleepy]

Селективность мембран, изготовленных по одной технологии, не зависит от производительности. Селективность - функция не производительности, а материала мембраны. Поэтому ВСЕ бытовые мембраны (и СпектраПур тоже она, бытовая) имеют совершенно одинаковую селективность, хоть на 10 галлонов в сутки, хоть на 150. Разница всего лишь в площади мембраны, чем больше её намотано - тем выше производительность

Я тогда когда-то именно так и думал, но Борис Крамер года 3-4 назад рассказывал (или показывал, не помню уже), что рассматривал их размотанные через микроскоп и усмотрел там существенно разные размеры пор.
Может быть еще и производители разные разными приемами пользуются...

[Sleepy]

Кому как, мне так проще раз в 2-5 лет выкинуть старую мембрану и поставить свежую

Это точно. Всё-таки далеко не всё что можно сделать самому хочется делать самому. Я еще и частенько вызываю сервисную службу на смену предфильтров и мембраны. Привезут, поставят... Хотя это больше связано с тем, что у меня "под боком" нигде не продаются расходники.

[Юля]

... Мембраны и без мытья хватает на 2-5 лет эксплуатации.

Эта мембрана стоит в системе уже 1 год, решила заменить её, т. к. перед ней стоял не менянный столько же по времени угольный картридж .
Мембрана не промывалась ни разу, TDS на выходе 0. Расход воды примерно 100-150 литров в месяц. СтОит ли мне её заменить?

Я тогда когда-то именно так и думал, но Борис Крамер года 3-4 назад рассказывал (или показывал, не помню уже), что рассматривал их размотанные через микроскоп и усмотрел там существенно разные размеры пор.
Может быть еще и производители разные разными приемами пользуются...

Я так поняла, значит всё-таки лучше поставить меньшую по производительности, на 75 GPD?

[utrik]

Низконапорные мембраны все равно имеют заметно бОльшую селективность. Мне вообще неизвестны мембраны с такой низкой селективностью.

Обратите внимание на тестовые условия (давление и солесодержание) при которых получают селективность 98-99%, у высоко напорных какое солесодержание, а какое у низконапорных.
Низконапорные http://www.dowwatera...nes/xle_440.htm

• Permeate flow rate and salt rejection based on the following test conditions: 500 ppm NaCl, 100 psig (6.9 bar), 77°F (25°C) and 15% recovery.
• Permeate flows for individual elements may vary +25%/-15%.
• The above specifications are benchmark values. Please be sure to operate according to our system design guidelines.

Высоконапорные (http://www.dowwatera...es/bw30_400.htm)

• Permeate flow and salt rejection based on the following test conditions: 2000 ppm NaCl, 225 psi (15.5 bar), 77°F (25°C), pH 8 and 15% recovery.
• Flow rates for individual elements may vary, but will be no more than 15% below the value shown.
• Sales specifications may vary as design revisions take place.
• Active area guaranteed +/-3%. Active area as stated by Dow is not comparable to nominal membrane area often stated by some manufacturers. Measurement method described in Form No. 609-00434 (168KB PDF).

По поводу мойки да проще не мыть, а выбрасывать, но я воду еще использую для питья, при мойки промышленных осмосов я видел что из них вылетает при мойки и смотрел вскрытые мембраны не очень хочется воду из такого болота пить, при том что моют их регулярно и простаивает установка не более 2 часов далее гидравлическая промывка.

Я так поняла, значит всё-таки лучше поставить меньшую по производительности, на 75 GPD?

Мое личное мнение да лучше взять 75, если брать FILMTEC.

[DNK]

Мембрана не промывалась ни разу, TDS на выходе 0. Расход воды примерно 100-150 литров в месяц. СтОит ли мне её заменить?

Нет. Единственный критерий для смены мембраны - уровень TDS.

[Александр Авдеев]

100 лучше не брать у нее селективность ниже, брать лучше 75 или 50 последние цифры.

А вот такая аж на 150, вроде декларируется 98%? http://cgi.ebay.com/...em=280616963014

[DNK]

А вот такая аж на 150, вроде декларируется 98%? http://cgi.ebay.com/...em=280616963014

Обычная мембрана с обычной селективностью. Можно смело использовать.

Еще раз подчеркну - если кто-то заявляет для мембраны одинаковую начальную и устоявшуюся селективность, то этого не может быть в принципе. Мембрана так работать не умеет - никакая, никогда и ни в каких условиях.

[Юля]

Всем СПАСИБО за ответы.