Сообщений в теме: 17

[Sleepy]

В разделе Кораллы опубликована новая статья: Как питаются кораллы.
Благодарим Георгия Федосеева (geonix) за перевод!
Редактор: Карен Санамян.



Замечательная статья о питании кораллов!
Приношу свои извинения Егору за то что так долго статья пролежала перед публикацией.

Читать статью!

[Che-l-ce]

У меня почему то статья не открывается...

[Sleepy]

У меня почему то статья не открывается...

Уже Все ОК. Правки довносились.

[Манюня]

Статья хорошая и подробная
А там действительно глицерин написано в оригинале?

[Карен]

А там действительно глицерин написано в оригинале?

Ага. А что смущает?

[Манюня]

По логике, там должно было быть написано сложные эфиры глицерина или написано глицериды и сугубо в комплексе с жирными кислотами. Вдруг кто-то прочитает статью и от старания помочь кораллам накапает аптечный глицерин.
Может разумно сделать ссылку, что аптечным препаратом "глицерин" указанный в статье не имеет ничего общего?/только предложение/

[geonix]

От дурака никакие пояснения не спасут.

[Манюня]

Тоже верно. Аквариумисты могут искать практические выгоды от шквала полученных с вашей помощью знаний

[STK]

Для других мелких беспозвоночных ночная концентрация учетверяется. Появляются личинки других животных, например оболочников и полихет, размером более 700 мкм. Это явление можно увидеть и в аквариуме, если подсветить его ночью фонариком. К сожалению, это ночное празднество разрушается пенником, так как он не может различить, что полезно, а что нет.

Собственно тянет порассуждать, как можно минимизировать захват пенником полезных микроорганизмов. Многие поэтому и стараются сделать системы вообще без пенника: на одном мега-скруббере или на уникальном водорослевике (как у Полины). Я же стал считать, что пенник необходим, как только впервые почистил чашку пенника. Но мне не нравится, что пенник гребёт всё подряд, лишая этим кораллы части естественной пищи и усложняя размножение мелких беспозвоночных.

А что, если всё как-то разнести по времени и месту? Пенник, я так понимаю, выключать не стоит, - он слишком долго после этого входит в рабочий режим. Возвратную помпу гасить - тоже не выход, возрастает вероятность, что когда-нибудь она не стартанёт... А если сделать несколько контуров водооборота? К примеру, дисплей - скраббер - возвратный отсек. Этот контур будет работать постоянно. Скраббер не вносит никакого вреда и обогощает воду кислородом пока нет пенника... В сампе сделать второй контур - с постоянно работающим пенником. Этот контур включать в систему когда пенник нужнее всего,- часа через пол после обильной кормёжки рыб и беспов. Пусть дочистит воду в системе от остатков корма и белковых элементов. Ну а на ночь, этот контур обязательно отключается. Можно добавить третий контур - с большим рефуджиумом, где попытаться развести бокоплавов и прочий зоопланктон. Этот контур включать в систему когда отключён контур с пенником...

Так же во время основного кормления дисплея (к примеру самодельным фаршем) можно с помощью отключаемых контуров уменьшить количество загрязняемой воды. Ну то есть, для обильного кормления кораллов и беспов нам нужна высокая концентрация корма в воде. Так вот, получается что мы растворяем корм только в обЪёме дисплея и возвратного отсека, а не в обЪёме всей системы... Это особенно будет заметно, когда суммарный обЪём сампа близок или больше обЪёма дисплея.
Я начинающий рифовод, поэтому на истину не претендую. Просто возникла идея и хочется услышать по этому поводу мнение опытных моряков

[Александр Авдеев]

А мне понравился графичек, где показанна необходимость потока, для увеличения потребления кораллами, указана даже примерная лучшая величина потока...(правда кто и как будет в акве мерить, не ясно ). Почему-же некоторые, сами отключают и всем советуют, помпы течения при кормлении, и в контролллерах помп даже это предусмотрено?... Еще не знал что мягкоту, в основном, нужно кормить фито, а не зоопланктоном.

[DNK]

Насчет надобности пенника думаю весьма полезно будет почитать вот эту статейку http://elementy.ru/news?newsid=431837
Позволю себе только одну цитату:
"Из этих экспериментов проясняется вполне четкая последовательность событий, приводящих к гибели кораллов. Когда в воде и осадке увеличивается содержание органики, то начинается бурный рост бактериальной микрофлоры. При этом тратится весь кислород в окружающем кораллы микропространстве, а взамен выделяются органические кислоты. В результате складываются смертельные для коралла условия и начинается омертвение тканей. На мертвых тканях мгновенно разрастаются сульфатредукторы, и выделение сероводорода ускоряет гибельные процессы — умирают или отбрасываются фотосинтетические симбионты. Само по себе заиливание не вредит кораллу, нужны микробы и пища для них. Не случайно добавление в воду антибиотика тетрациклина останавливает отмирание кораллов"

Я на время кормления кораллов отрубаю возврат на пару часов. Вуаля. И кораллы сыты и пенник при деле - молотит воду в сампе, полирует

Так что, сдается мне, оверскимминга не бывает. Бывает неправильное (или недостаточное) кормление кораллов.

[Манюня]

Толковая ссылка. Вот по этому не лишне иметь ОРП метр и поглядывать на него, согласитесь.

[НикоШ]

Сильная статья! Много нового и интересного подчерпнул..
Например - понятия не имел, что кораллы не только жгут соседей-конкурентов "щупальцами агрессии", но и переваривают их, выстреливая свои пищеварительные ферменты на расстояние..
Понятно, так же - откуда инфа, что у ксении рот рудиментарный, утратил своё значение.. Хм.. Не поленился пройти по первоисточникам.. В статье Ванга и Дугласа - не нашёл упоминания ксении вообще, а последующие ссылки (это - если сбился со счёту) "в процессе подготовки" и "личное сообщение".. звучит малоубедительно..
Спрашивается - нафига ж тогда Ксении "лапками махать", как не для сбора пищи, с последующим её пожиранием? Процесс-то -- энергоёмкий.. может - кто-нить встречал более конкретную инфу? Интересно жеж..

Кста (побурчать тихонько) - прискорбно, что авторы статьи (магистр + аж целых ДВА доктора!) поленились пронумеровать список первоисточников.. Раз уж в тексте статьи нумерация первоисточников указана - логично было бы и в конце все ссылки пронумеровать соответственно.. Крайне неудобно было вручную отсчитывать №74..
Но это - так, мелочи.. В целом же статья - сильнаааа! Снимаю шляпу - за то, что перевели и опубликовали! Побольше бы таких статей..

[Леонов С.А.]

Понятно, что лишние функции или отростки Природа банит. И согласен, что ксения не просто так машет. Но я вот тоже довольно долго искал инфу.
Не может ли она таким образом избавляться от продуктов метаболизма?

[НикоШ]

Не может ли она таким образом избавляться от продуктов метаболизма?

Наверно - может.. Но, опять же - слишком энергоёмкий механизм, просто чтобы "покакать".. Вот для "покушать " - никаких затрат энергии не жаль - в надежде, что всё возместится с лихвой!
Опять же - много раз замечал - лью раствор фито (да и науплий артемии) - ксюха заметно чаще начинает пульсировать.. Всегда считал - она так корм из воды отцеживает.. Торопится, пока конкуренты еду не стащили из-под носа.. Сколько "моск" не морщу - не могу придумать иную причину для "бурных оваций"..

[Леонов С.А.]

А не может ли быть такое, что при внесении корма, она начинает "отмахивать" органические загрязения, которые попадают на неё? Не факт, что для того, чтобы (грубо говоря) "покакать" - это слишком большие энергозатраты. Может быть продуктов метаболизма так много (для неё), что ей просто приходится тратить энергию.
Всё это конечно поток мыслей обывателя.

[vahegan]

Всегда считал - она так корм из воды отцеживает.. Торопится, пока конкуренты еду не стащили из-под носа.. Сколько "моск" не морщу - не могу придумать иную причину для "бурных оваций"..

Вроде где-то читал - не припомню источников - что де она так воду гонит, чтобы из нее растворенные нутриенты (ака нитраты/фосфаты) добывать. Не знаю, насколько серьезно, но лучшего объяснения не видел. К тому же, на течении она вроде менее активно машет, и ночью не пульсирует тоже - раз фотосинтеза нет, незачем зря силы тратить.

[Леонов С.А.]

К тому же, на течении она вроде менее активно машет, и ночью не пульсирует тоже - раз фотосинтеза нет, незачем зря силы тратить.

У меня машет, но менее активно. Я думаю, что течение ей мешает и ей приходится тратить больше энергии.
Ночью абсолютно точно так же машет как и днём. Просто полипы на более долгое время закрываются.