Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

Неправильный КР


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 35

#1 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 844
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 04 Январь 2019 - 19:44

А кто мне подскажет, почему Кальциевый Реактор нельзя запитывать осмосом ?



#2 yukr

yukr

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 355
  • Меня зовут:Юрий . 1959
  • Откуда:Иваново

Отправлено 04 Январь 2019 - 19:46

А кто говорил, что нельзя ?  Ничего реактору от этого не будет.



#3 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 844
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 04 Январь 2019 - 19:47

А кто говорил, что нельзя ?  Ничего реактору от этого не будет.

А почему никто его так не юзает ? )



#4 yukr

yukr

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 355
  • Меня зовут:Юрий . 1959
  • Откуда:Иваново

Отправлено 04 Январь 2019 - 19:49

Предположу, что если так юзать, вода в системе начнёт распресняться. Так как воды только от автодолива скорее всего не хватит для достаточной протоки.

Сергей, это ты??  А вот скажи(на всякий случай) когда мы с тобой последний раз в личке переписывались?



#5 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 844
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 04 Январь 2019 - 19:51

Предположу, что если так юзать, вода в системе начнёт распресняться.

Сергей, это ты??

)) Я-Я

А если я заявлю, что растворимость углекислоты в пресной воде примерно в 15 раз выше, чем в морской ?

Сомнения не закрадутся ? )



#6 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 981
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 04 Январь 2019 - 19:57

Тут больше вопрос в растворимости гидрокарбоната кальция. Газа конечно можно больше загнать, но даст ли это выигрыш? Не исключено, что в отсутствие большого количества ионов магния растворимость Ca(HCO3)2 окажется значительно меньше.

#7 yukr

yukr

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 355
  • Меня зовут:Юрий . 1959
  • Откуда:Иваново

Отправлено 04 Январь 2019 - 19:58


Серёга, ты Гений!

Как я добавил выше, воды от автодолива может не хватить для достаточной мощности протоки, но ничто не мешает использовать её совместно с солёной водой из сампа, понижая так солёность в КР и увеличивая растворимость СО2 - ты это имел в виду?

 

А если я заявлю, что растворимость углекислоты в пресной воде примерно в 15 раз выше, чем в морской ?

 



#8 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 844
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 04 Январь 2019 - 20:00

Серёга, ты Гений!

Как я добавил выше, воды от автодолива может не хватить для достаточной мощности протоки, но ничто не мешает использовать её совместно с солёной водой из сампа, понижая так солёность в КР и увеличивая растворимость СО2 - ты это имел в виду?

Да, именно это, как в итоге )

А пока просто эксперимент на чисто пресной воде.



#9 yukr

yukr

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 355
  • Меня зовут:Юрий . 1959
  • Откуда:Иваново

Отправлено 04 Январь 2019 - 20:05

Тут больше вопрос в растворимости гидрокарбоната кальция. Газа конечно можно больше загнать, но даст ли это выигрыш? Не исключено, что в отсутствие большого количества ионов магния растворимость Ca(HCO3)2 окажется значительно меньше.

ЕЯПП, в морской воде, уже насыщенной ионами кальция, карбоната и гидрокарбоната, даже в присутствии достаточного магния, растворимость бикарбоната кальция наоборот меньше, чем в воде, в которой практически отсутствуют какие-либо ионы?



#10 yukr

yukr

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 355
  • Меня зовут:Юрий . 1959
  • Откуда:Иваново

Отправлено 04 Январь 2019 - 20:10

Серёга, ты Гений!

Как я добавил выше, воды от автодолива может не хватить для достаточной мощности протоки, но ничто не мешает использовать её совместно с солёной водой из сампа, понижая так солёность в КР и увеличивая растворимость СО2 - ты это имел в виду?

Только вот я-то до сих пор думал, что с растворимостью углекислого газа в КР нет проблем - он весь  и в морской воде растворяется там полностью.



#11 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 981
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 04 Январь 2019 - 20:14

То то и оно, что с растворимостью гидрокарбоната кальция не так всё просто. В морской воде природного состава раствор уже пересыщен. То есть концентрация насыщенного индивидуального раствора может оказаться выше, но мы всегда имеем дело с пересыщенным. А там уже работает не термодинамика, а кинетика процесса осаждения. А этому процессу сильно мешает магний. Не будет магния - пересыщения скорее всего просто не будет.

#12 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 844
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 04 Январь 2019 - 20:17

У меня система 1000л плюс буферная емкость на 1000л ( ее можно не учитывать)

КР около 25 литров, pH 6,2 протока 6 литров/час kH на выходе - 20

Карбонатка в системе выше 7,5 не поднимается

Явно реактор не справляется...

Посчитаем, производительность КР, (20-7,5)*6/1000=0,075 kH в час

 

В пресной воде получилось:

pH в реакторе 5,9, kH 80 

то есть протока должна быть 0,94 литров в час, а это уже сравнимо с количеством испарения.

И это при том, что реактор еще не вышел на рабочий режим, работает менее суток....


  • yukr это нравится

#13 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 844
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 04 Январь 2019 - 20:19

То то и оно, что с растворимостью гидрокарбоната кальция не так всё просто. В морской воде природного состава раствор уже пересыщен. То есть концентрация насыщенного индивидуального раствора может оказаться выше, но мы всегда имеем дело с пересыщенным. А там уже работает не термодинамика, а кинетика процесса осаждения. А этому процессу сильно мешает магний. Не будет магния - пересыщения скорее всего просто не будет.

А в кислой и пресной среде ?



#14 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 981
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 04 Январь 2019 - 20:27

В присутствии большого избытка углекислого газа равновесие будет сдвинуто в сторону растворения. Но это будет означать повышенный расход газа. Опять же, неизвестно будет ли выигрыш по сравнению с растворением в морской воде.
Сколько обычно на выходе получается KH?

#15 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 844
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 04 Январь 2019 - 20:32

В присутствии большого избытка углекислого газа равновесие будет сдвинуто в сторону растворения. Но это будет означать повышенный расход газа. Опять же, неизвестно будет ли выигрыш по сравнению с растворением в морской воде.
Сколько обычно на выходе получается KH?

у меня kH на выходе - 20, то есть реально кР добавляет 20 - 7,5 = 12,5

в пресной воде кН 80, и реальная добавка = 80



#16 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 981
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 04 Январь 2019 - 20:38

Я тут уже залез в справочник. Растворимость Ca(HCO3)2 при 20° 0.166 г/100 г воды. Вроде немного, но всё равно значительно выше, чем в морской воде с учётом пересыщения.

#17 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 844
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 04 Январь 2019 - 20:38

И еще бонусом - при протоке 6литров/час помпа Абелавина крутится как вентилятор, а при 1 литре/час она просто отдыхает ) 



#18 yukr

yukr

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 355
  • Меня зовут:Юрий . 1959
  • Откуда:Иваново

Отправлено 04 Январь 2019 - 20:39

В присутствии большого избытка углекислого газа равновесие будет сдвинуто в сторону растворения. Но это будет означать повышенный расход газа. Опять же, неизвестно будет ли выигрыш по сравнению с растворением в морской воде.
 

А как это повышенный расход газа? Он будет растворяться в бОльших количествах, но не весь реагировать - будет выходить из КР в МА и понижать там рН? Но в таких случаях добавляют к КР колбу дожигателя, в которой остатки газа реагируют с карбонатом, растворяя его и там.

Итогом, ЕЯПП, увеличивается мощность КР(совместно с дожигателем, если он необходим).



#19 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 981
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 04 Январь 2019 - 20:41

А что, в испарение системе позволяет лить литр пресной воды в час?
  • Sleepy это нравится

#20 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 844
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 04 Январь 2019 - 20:45

А что, в испарение системе позволяет лить литр пресной воды в час?

У меня испарение около 10-15 литров в сутки.

Но и реактор пока не вышел в рабочий режим, посмотрим на реальные значения kH в системе...

Будет опережать испарение, придется подмешивать с морской водой... 






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных