Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

Конструкция САМПа


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 17

#1 lidd3ll

lidd3ll

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 15
  • Меня зовут:Роман
  • Откуда:МО, Нахабино

Отправлено 09 Май 2019 - 19:04

Уважаемые форумчане, прошу вашего совета )

 

Есть аквариум, 100х40x60h, покупался как пресный (с соответствующим набором оборудования), но потом было принято решение делать море. 

Аквариуму где-то год, всё это время он живет без пенника и САМПа. За это время перечитал кучу информации по МА, и, в итоге, появилось желание сделать всё по-нормальному )

 

За основу решил взять проект Николая Sleepy, с поправками на размеры моего дисплея, и выбранного оборудования (пенник BM curve A5, возврат jebao dcq 5000).

В итоге, получился вот такой САМП:

 

sump1.png

 

Отсеки, предполагаются, как в проекте Николая:

 

SUMP-otseki.png

 

Что смущает в этой конструкции - это рефуджиум через байпасс. На форуме находил советы избегать такого решения.

 

Поэтому решил чуть изменить схему, чтобы вода самотеком проходила через все отсеки. Получилось вот так:

 

sump2.png

 

Отсеки возврата и фильтр-плат поменял местами (возврат в центре), после отсека с пенником добавил дополнительную перегородку (нужна ли она?), чтобы убрать пузырьки. 

Лично мне второй вариант кажется "перегруженным", хотя по логике тут всё правильно )

 

Какой вариант, в итоге, порекомендуете? Может есть еще какие-то нюансы, которые нужно учесть?

 

Заранее спасибо )



#2 Andrej78

Andrej78

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 475
  • Меня зовут:Андрей

Отправлено 09 Май 2019 - 19:58

А в чем смысл? Вы взяли самп изначально спроектированный под байпас в угоду водорослевика максимального объема - потому там и уровни такие высокие и необходимость в фильтрплатах.

#3 lidd3ll

lidd3ll

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 15
  • Меня зовут:Роман
  • Откуда:МО, Нахабино

Отправлено 09 Май 2019 - 20:43

А в чем смысл? Вы взяли самп изначально спроектированный под байпас в угоду водорослевика максимального объема - потому там и уровни такие высокие и необходимость в фильтрплатах.

 

Андрей, вот у меня и возникает вопрос - можно ли (и, главное, нужно ли) изменять схему с байпассом на проточную, или же в водоросливике на байпассе нет ничего страшного. 

 

В классическом трехсекционном САМПе мне не нравится, что отсек возврата занимает всю ширину САМПа, что значительно больше размера помпы. 

В этом плане схема Николая мне кажется более рациональной с точки зрения использования свободного пространства. 



#4 Andrej78

Andrej78

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 475
  • Меня зовут:Андрей

Отправлено 09 Май 2019 - 21:29

Ваша тема по сампам не первая, полно их, от «помогите сделать идеальный самп» до... :)
Я больше теоретик, сампов себе нарисовал уже с несколько десятков, а под самый первый даже стекла нарезал... но все не то, тоже хотел отдельный независимый отсек в сампе и даже помпу взял с двумя выходами, но не то. Если есть все оборудование до последней мелочи - это хорошо, можно все скомпоновать и смоделировать, а отсеки... иногда кажется, вообще не нужны, а изначально тоже считал - тут платы с наполнителями, тут водорослевик... стал склоняться опять в пользу емкости из пластика, только без перегородок, а с небольшим отделением для помпы.
Касаемо схем с байпасом - это лишние энергозатраты, но объемы тумбы часто не оставляют выбора и водорослевик растёт вверх. Вообще в маленьких аквариумах проблемно все расположить в тумбе - места тупо нет.
А простой трехсекционный самп и отсек возврата на всю ширину... ну, используйте как-то эту ширину, думаю можно поставить какой-то реактор с антифосом или углём, грелку, повесить датчики, может ещё что-то - и внезапно он окажется даже тесным.

#5 -ivan-

-ivan-

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 485
  • Откуда:Moskva

Отправлено 10 Май 2019 - 07:53

В классическом трехсекционном САМПе мне не нравится, что отсек возврата занимает всю ширину САМПа, что значительно больше размера помпы.


Зря не нравится, есть смысл исходить не только из размеров, но и удобства обслуживания - достать, почистить ...чего со дна отсека поднять.
А касаемо размера возвратного отсека - еще и гидродинамику учитывать, чтобы при испарении помпа быстро не осушалась и место было для объема сливаемой воды из банки в случае остановки, забива слива итд

#6 Andrej78

Andrej78

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 475
  • Меня зовут:Андрей

Отправлено 10 Май 2019 - 10:00

Зря не нравится, есть смысл исходить не только из размеров, но и удобства обслуживания - достать, почистить ...чего со дна отсека поднять.А касаемо размера возвратного отсека - еще и гидродинамику учитывать, чтобы при испарении помпа быстро не осушалась и место было для объема сливаемой воды из банки в случае остановки, забива слива итд


Слив весь самп принимает, а испарение задача автодолива. Мне кто-то отличный совет по сампу дал - делай любой, с практикой поймёшь какой лучше и что лично тебе надо.
  • megapolis это нравится

#7 -ivan-

-ivan-

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 485
  • Откуда:Moskva

Отправлено 11 Май 2019 - 11:29

Слив весь самп принимает, а испарение задача автодолива. Мне кто-то отличный совет по сампу дал - делай любой, с практикой поймёшь какой лучше и что лично тебе надо.

Когда весь слив вмещается в отсек возврата, то не подымается уровень в отсеке пенника, и как следствие при включении электричества не будет залита чаша. Конечно, можно сделать задержку включения - но это еще устройства и уменьшение надежности.
С доливом тоже не так очевидно, для некоторых типа "унитазный попловок"требуется много места в возврате, для емкости долива тоже в тумбе место нужно... мне нравится, когда банку не "клинит" при отсутсвии долива хотя бы в течении нескольких дней (например сломался или воду забыл набрать), но тут уж дело вкуса...

#8 Andrej78

Andrej78

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 475
  • Меня зовут:Андрей

Отправлено 11 Май 2019 - 23:25

Когда весь слив вмещается в отсек возврата, то не подымается уровень в отсеке пенника, и как следствие при включении электричества не будет залита чаша. Конечно, можно сделать задержку включения - но это еще устройства и уменьшение надежности. С доливом тоже не так очевидно, для некоторых типа "унитазный попловок"требуется много места в возврате, для емкости долива тоже в тумбе место нужно... мне нравится, когда банку не "клинит" при отсутсвии долива хотя бы в течении нескольких дней (например сломался или воду забыл набрать), но тут уж дело вкуса...


Реле задержки вполне тривиальная вещь, а большой отсек возврата чреват колебаниями солености.

#9 -ivan-

-ivan-

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 485
  • Откуда:Moskva

Отправлено 12 Май 2019 - 08:19

Реле задержки вполне тривиальная вещь, а большой отсек возврата чреват колебаниями солености.

Любая тривиальная вещь стоит денег и требует места :) и может сломаться
А вот размер возврата дает только "запас", а как говорится "запас в ...." :) А на стабильность солености влияет только организация долива.
Кстати, а сколько безопасное колебание соленности ?

#10 Andrej78

Andrej78

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 475
  • Меня зовут:Андрей

Отправлено 12 Май 2019 - 09:25

Любая тривиальная вещь стоит денег и требует места :) и может сломатьсяА вот размер возврата дает только "запас", а как говорится "запас в ...." :) А на стабильность солености влияет только организация долива.Кстати, а сколько безопасное колебание соленности ?

Не знаю сколько безопасное, колебаться будет не только солёность, но можно посчитать - площадь дисплея умножаем сантиметра на три-четыре, получатся десятки литров... отсек возврата должен быть очень внушительным, дельта уровней мин-макс понадобится очень малая... конечно, реле уровня можно отстроить, задать задержку, временные интервалы, но... Я не агитирую за реле задержки, но такую штуку установил, можно дополнить кнопкой...больше склоняюсь к необходимости автономного питания течения и возвратной помпы - но это надо все собирать и проверять в работе: как функционирует аварийный режим, реальное энергопотребление, поддержка уровня заряда...
Может сломаться? Может. Но статистика говорит, что усложнение техники не приводит к меньшей надежности.

#11 yuri926

yuri926

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 426
  • Меня зовут:Юрий
  • Откуда:Рязань

Отправлено 13 Май 2019 - 13:47

Не знаю сколько безопасное, колебаться будет не только солёность, но можно посчитать - площадь дисплея умножаем сантиметра на три-четыре, получатся десятки литров... 

Три-четыре сантиметра только при очень дурной сливной решётке. По нормальному - не больше двух сантиметров. 



#12 Andrej78

Andrej78

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 475
  • Меня зовут:Андрей

Отправлено 13 Май 2019 - 14:59

Три-четыре сантиметра только при очень дурной сливной решётке. По нормальному - не больше двух сантиметров.

А почему вы считаете только решетку? Я ее вообще не учитываю - возврату так или иначе нужно заглубление, иначе подхватывает пузыри, плюс сантиметров 10 от объема шахты, ибо уровень в ней по аварийке, а основной заглублен. И теперь представьте объём возвратного отсека сампа относительно всего...его вообще можно делать в размер помпы, автодолив конечно будет чаще срабатывать, но на короткое время.

#13 -ivan-

-ivan-

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 485
  • Откуда:Moskva

Отправлено 13 Май 2019 - 19:38

И теперь представьте объём возвратного отсека сампа относительно всего...его вообще можно делать в размер помпы, автодолив конечно будет чаще срабатывать, но на короткое время.

А вообще можно делать возврат и меньше возвратной помпы...а если не понравится переделать самп. А если поплавку возврата не хватит места, то переделать самп снова. А когда сгорит возвратная помпа из за не сработавшего возврата, то снова переделать самп :)
А когда САМП переполнится изи за тог, что из за слива и не сработавшенго возврата слегка перелилось за края.... еще раз переделать.

Тут уже можно задуматься про часто включающийся долив и "хвосты" осмоса - либо переделать осмос либо снова самп.

#14 Andrej78

Andrej78

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 475
  • Меня зовут:Андрей

Отправлено 13 Май 2019 - 22:00

А вообще можно делать возврат и меньше возвратной помпы...а если не понравится переделать самп. А если поплавку возврата не хватит места, то переделать самп снова. А когда сгорит возвратная помпа из за не сработавшего возврата, то снова переделать самп :)А когда САМП переполнится изи за тог, что из за слива и не сработавшенго возврата слегка перелилось за края.... еще раз переделать.Тут уже можно задуматься про часто включающийся долив и "хвосты" осмоса - либо переделать осмос либо снова самп.


А, я понял, вы язвите :) . Но в правильном направлении смотрите - и хвосты надо отсекать, и самп легко трансформируемый не будет лишним.

#15 yuri926

yuri926

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 426
  • Меня зовут:Юрий
  • Откуда:Рязань

Отправлено 13 Май 2019 - 22:09

А почему вы считаете только решетку? Я ее вообще не учитываю - возврату так или иначе нужно заглубление, иначе подхватывает пузыри, плюс сантиметров 10 от объема шахты, ибо уровень в ней по аварийке, а основной заглублен. И теперь представьте объём возвратного отсека сампа относительно всего...его вообще можно делать в размер помпы, автодолив конечно будет чаще срабатывать, но на короткое время.

Да я то как раз представляю. У меня больше 1,5 сантиметров ни в одном дисплее не сливается.



#16 Andrej78

Andrej78

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 475
  • Меня зовут:Андрей

Отправлено 14 Май 2019 - 01:05

Да я то как раз представляю. У меня больше 1,5 сантиметров ни в одном дисплее не сливается.


И вся вода помещается в возвратный отсек???

#17 yuri926

yuri926

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 426
  • Меня зовут:Юрий
  • Откуда:Рязань

Отправлено 14 Май 2019 - 07:46

Зачем только в возвратный? Достаточно, чтобы самп в целом не переполнялся.



#18 -ivan-

-ivan-

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 485
  • Откуда:Moskva

Отправлено 14 Май 2019 - 08:04

И вся вода помещается в возвратный отсек???


А в чем проблема-то, для проверки у себя электричество отключил - все вошло в отсек возврата ( включая слив с херби и пенника). У меня чуть меньше 1.5 из дисплея сливается, но даже 1.5 см это меньше 3% объема




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных