Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

Перекос Ca-Mg


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 18

#1 Garik.Kolanovich

Garik.Kolanovich

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 296
  • Меня зовут:Игорь
  • Откуда:Москва. МО.

Отправлено 17 Август 2019 - 13:28

Добрый день. Сделал тесты после выравнивания Kh и солености( доливал осмос с солью) сижу на Reef Cristals.
Kh-8 No2-0 No3-0 Po4-0
Ca-560 Mg840

есть MgCl2*6H2O
MgSO4*7H2O
CaCl2
Что посоветуете, как убрать перекос Са-Mg.

#2 Lumex

Lumex

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 495
  • Меня зовут:Андрей
  • Откуда:Набережные Челны

Отправлено 17 Август 2019 - 13:48

а почему так магний упал? Просто подменами разве не получается выровнять? Не уверен, наверное дозатором на смесь хлорида магния с сульфатом можно нагородить дел. 

Хотя если бы это произошло со мной, то я бы использовал фирменную "соль без соли" или аналог, 

можно сделать раствор, который при баллинге используют:

 

Растворяем 30г. сульфата магния семиводного, 22г. хлорида магния шестиводного, 3г. хлорида калия и 0.1г. борной кислоты в двух литрах осмотической воды.
Последними двумя компонентами в принципе, можно пренебречь



#3 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 13 380
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 17 Август 2019 - 14:04

Что посоветуете, как убрать перекос Са-Mg.

Магний можно поднять по этому калькулятору: https://reefcentral....hp?CALC_ID=7289

 

Но в первую очередь всё-таки проверьте значение другими тестами для верности.

 

Кальций тоже высоковат для такой карбонатки, кстати... Его бы тоже проверить.


  • mamadu и 1974jb это нравится

С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#4 Garik.Kolanovich

Garik.Kolanovich

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 296
  • Меня зовут:Игорь
  • Откуда:Москва. МО.

Отправлено 17 Август 2019 - 15:01

Другими тестами возможности проверить нет. А вот развести свежую соль и проверить на свежем засоле тесты возможно.

#5 Garik.Kolanovich

Garik.Kolanovich

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 296
  • Меня зовут:Игорь
  • Откуда:Москва. МО.

Отправлено 17 Август 2019 - 15:10

Рассчитал сколько понадобится хлорида и сульфата магния ...500 и 70 грамм. А в каком объёме разводить и сколько в сутки дозировать.( на сколько можно поднимать магний в сутки.)?

#6 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 13 380
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 17 Август 2019 - 15:16

Другими тестами возможности проверить нет. А вот развести свежую соль и проверить на свежем засоле тесты возможно.

Только если на другой соли проверять, не той на которой живет аквариум. Иначе мы так и не узнаем это тест дает неверные показания или в вашей соли проблема.


С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#7 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 13 380
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 17 Август 2019 - 15:17

Рассчитал сколько понадобится хлорида и сульфата магния ...500 и 70 грамм. А в каком объёме разводить и сколько в сутки дозировать.( на сколько можно поднимать магний в сутки.)?

Не принципиально в каком объеме, оно хорошо растворяется. Я бы так вообще в ёмкость автодолива  бы засыпал (если такая есть) и пусть себе малыми дозами подливается потихоньку. 

Но всё это только после того как разберётесь с тестами.


С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#8 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 883
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 17 Август 2019 - 15:20

У обоих солей хорошая растворимость, так что не принципиально. Возможно, всё это количество растворится в литре. В двух точно.
Только проверить надо, сколько на самом деле магния. Цифра неправдоподобна. Не может нормально держаться такой высокий кальций при таком низком магнии. Будет сильное абиотическое осаждение. Салифертовский тест на магний имеет тенденцию к занижению. Старый запросто может врать на две-три сотни. Как другие тесты не знаю. Самодельный не имеет таких проблем.
  • Sleepy это нравится

#9 Garik.Kolanovich

Garik.Kolanovich

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 296
  • Меня зовут:Игорь
  • Откуда:Москва. МО.

Отправлено 17 Август 2019 - 15:36

Есть соль Red Sea. А есть у соли срок годности? Ей уже где то 4 года как перешол на Reef Cristal.

#10 Garik.Kolanovich

Garik.Kolanovich

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 296
  • Меня зовут:Игорь
  • Откуда:Москва. МО.

Отправлено 17 Август 2019 - 15:42

Да ещё. Когда "Пикассо" начинает ворошить грунт поднимает белую мутную взвесь. Как я понимаю это не биологический осадок. Возможно его при сифонке как-то отфильтровать

#11 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 13 380
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 17 Август 2019 - 15:46

Да ещё. Когда "Пикассо" начинает ворошить грунт поднимает белую мутную взвесь. Как я понимаю это не биологический осадок. Возможно его при сифонке как-то отфильтровать


К теме не относится. В отдельную ветку, пожалуйста.

С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#12 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 13 380
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 17 Август 2019 - 15:47

Есть соль Red Sea. А есть у соли срок годности? Ей уже где то 4 года как перешол на Reef Cristal.


Если была герметично упакована, то ничего ей не будет.

С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#13 Lumex

Lumex

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 495
  • Меня зовут:Андрей
  • Откуда:Набережные Челны

Отправлено 26 Август 2019 - 12:10

Салифертовский тест на магний имеет тенденцию к занижению. Старый запросто может врать на две-три сотни. Как другие тесты не знаю. Самодельный не имеет таких проблем.

Алексей, подскажи, есть ли простое решение по другому перекосу Ca/Mg.

 

Вводные: 

Сa2+ 500ppm (Salifert)

Mg2+ 1500 ppm (Salifert)

S.g. 1.025, kH 8.1, pH 8.0.

Объём системы 350л.

 

Как можно просто сбить Ca2+ с 500 до 400 (на 20%), а Mg2+ с 1500 до 1200 (на 20%).

Принимаем, что тестам можно верить. Подмена обеднённой по Ca/Mg солью (или с полным отсутствием)?

Разбавление осмосом приведёт к падению плотности морской воды, потому её пока не рассматриваю, если только в комплексе.

Абиотическое осаждение карбонатами (стиральной содой) или другими осадителями?



#14 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 082
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 26 Август 2019 - 12:23

Алексей, подскажи, есть ли простое решение по другому перекосу Ca/Mg.

 

Вводные: 

Сa2+ 500ppm (Salifert)

Mg2+ 1500 ppm (Salifert)

S.g. 1.025, kH 8.1, pH 8.0.

Объём системы 350л.

 

Замена 10% объема на раствор NaCl приведет Ca/Mg в норму.

К, Sr добавить по вкусу )


  • Lumex это нравится

#15 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 883
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 26 Август 2019 - 12:28

А зачем сбивать? Только хуже можно сделать лишними рывками. Просто некоторое время не дозировать ничего. Потом начать держать KH содой, пока кальций не упадёт. Потом начинать дозировать баллинг или включать кальциевый реактор. В классическом баллинге потребление магния не компенсируется, так что он медленно, но верно сам упадёт. В кальциевый реактор пока не сыпать соответствующую добавку.

Или делать подмены обеднённым самомесом. Тогда можно посчитать корректирующий состав.

#16 Lumex

Lumex

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 495
  • Меня зовут:Андрей
  • Откуда:Набережные Челны

Отправлено 26 Август 2019 - 12:33

Замена 10% объема на раствор NaCl приведет Ca/Mg в норму.

К, Sr добавить по вкусу )

Спасибо, просто думал, что раствор хлорида натрия, выведенный на нужную плотность и рН/kH может вызвать стресс сильный. А подменить надо не менее 35л.

 

А зачем сбивать? Только хуже можно сделать лишними рывками. Просто некоторое время не дозировать ничего. Потом начать держать KH содой, пока кальций не упадёт. Потом начинать дозировать баллинг или включать кальциевый реактор. В классическом баллинге потребление магния не компенсируется, так что он медленно, но верно сам упадёт. В кальциевый реактор пока не сыпать соответствующую добавку.

Или делать подмены обеднённым самомесом. Тогда можно посчитать корректирующий состав.

Баллинг есть (на фоне этого отключил), не углядел - жёсткие все перенёс в большой аквариум, а подачу помпами растворов не уменьшил и не замерял параметры.

Корректирующий состав рассчитать не сложно, хотел риски просчитать и рассмотреть нетривиальные пути снижения кальция и магния.

В принципе кроме актиний никто не замечает, а пузырчатые актинии "ушли в себя", грустят наверное.

 

Про "не дозировать ничего" - там сейчас потребителей минимум, мягкой банкой стала. Так что это не спасёт в краткосрочной перспективе.



#17 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 883
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 26 Август 2019 - 12:53

А что, разве в мягкой банке завышенные кальций с магнием чему-то мешают?

#18 Lumex

Lumex

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 495
  • Меня зовут:Андрей
  • Откуда:Набережные Челны

Отправлено 26 Август 2019 - 13:15

А что, разве в мягкой банке завышенные кальций с магнием чему-то мешают?

Думаю, что из-за них пузырчатые актинии сидят свернувшись в шарик. Я писал об этом. 

Да и есть какие-то общие рекомендации по морскому аквариуму, хотел привести в норму. 

Эта банка опытная, всё на неё пробую.

НО если что-то случится, то хотелось бы, чтобы одной возможной причиной проблемы было бы меньше. 

 

В любом случае, ещё раз спасибо откликнувшимся, выводы для себя сделал.



#19 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 883
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 26 Август 2019 - 13:29

С актиниями опыта нет, не знаю как они реагируют на кальций с магнием. Может просто отреагировали на нестабильность из-за переселения большой массы кораллов. Непонятно, на что именно.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных