Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

Морской аквариум без пенника.

без пенника

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 272

#1 Полина Родионова

Полина Родионова

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 9 458
  • Откуда:МО Красногорск

Отправлено 26 Август 2012 - 19:08

Предлагаю и тут продолжить тему. :O

В продолжение по утилизаторам.
Вот как раз изоподы - это неплохой вариант для минника (там у меня вся стая и сидит).
Но в бОльшем объёме их лучше жёстко контролировать (только тех, что плотоядные),
ибо вечно голодны и что только (и кого) не едят.
  • Lghomer это нравится

#2 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 16 497
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 26 Август 2012 - 19:44

ибо вечно голодны и что только (и кого) не едят.

Больше ртов - больше поп. (с) Карен

С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#3 Полина Родионова

Полина Родионова

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 9 458
  • Откуда:МО Красногорск

Отправлено 26 Август 2012 - 19:48

Больше ртов - больше поп. (с) Карен


:O

Если пенника нет, то, имхо, ртов (и да, поп тоже :) ) должно быть много.
И каждый рот (и попа) важен по-своему. :)

Система должна мочь перерабатывать много еды, по разным цепочкам.
Чем больше еды - тем больше оборот, тем больше живности,
тем более устойчива система. А наращивать эти обороты надо постепенно.

имхо.
  • Mistreated и Mariakar это нравится

#4 vahegan

vahegan

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 765
  • Меня зовут:Վահե
  • Откуда:Ереван

Отправлено 26 Август 2012 - 19:58

Оно, конечно, да - чем многочисленнее и разнообразнее ротопопы, тем стабильней будет система.
Вот только, одними ротопопами не обойтись, увы. Какими бы длинными ни были цепочки, какое-то мясо придется горстями выкидывать из аквы. Будь то водоросли на скраббере, или килограммы СПСов наросших, но по любому, нужен адекватный экспорт. И сколько примерно корма по сухому весу мы вносим в аквариум еженедельно, примерно столько же обязаны выводить. Иначе - накопление, а это, рано или поздно, приведет к смерти системы.

#5 Полина Родионова

Полина Родионова

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 9 458
  • Откуда:МО Красногорск

Отправлено 26 Август 2012 - 20:00

:O Достаю только хетоморфу и прореживаю мягкие кораллы.
  • zenon это нравится

#6 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 16 497
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 26 Август 2012 - 20:04

Если пенника нет, то, имхо, ртов (и да, поп тоже :O ) должно быть много.

Разнообразней. Не много. Потому что это же самое "много" может и опрокинуть.

Система должна мочь перерабатывать много еды, по разным цепочкам.
Чем больше еды - тем больше оборот, тем больше живности,
тем более устойчива система.

Переход к последней строке неверный.

С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#7 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 16 497
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 26 Август 2012 - 20:06

Оно, конечно, да - чем многочисленнее и разнообразнее ротопопы, тем стабильней будет система.

Тут целых два допущения...
1. Чем многочисленнее - нет.
2. Чем разнообразнее - может быть. Не более того.

Вот только, одними ротопопами не обойтись, увы. Какими бы длинными ни были цепочки, какое-то мясо придется горстями выкидывать из аквы. Будь то водоросли на скраббере, или килограммы СПСов наросших, но по любому, нужен адекватный экспорт. И сколько примерно корма по сухому весу мы вносим в аквариум еженедельно, примерно столько же обязаны выводить. Иначе - накопление, а это, рано или поздно, приведет к смерти системы.

Ну накопление в связанном уже виде накоплением не считается строго говоря... Будем считать это плавно возникающим перекосом по одному из видов живности.

С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#8 Полина Родионова

Полина Родионова

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 9 458
  • Откуда:МО Красногорск

Отправлено 26 Август 2012 - 20:09

Разнообразней. Не много. Потому что это же самое "много" может и опрокинуть.


Да, много разнообразных.

#9 Полина Родионова

Полина Родионова

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 9 458
  • Откуда:МО Красногорск

Отправлено 26 Август 2012 - 20:13

Переход к последней строке неверный.

Почему?
Чем больше вносимой еды способна переработать система,
за счёт разнообразного и большого количества живности ("нелегальной" в первую очередь),
тем более система устойчива.

#10 Полина Родионова

Полина Родионова

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 9 458
  • Откуда:МО Красногорск

Отправлено 26 Август 2012 - 20:14

Потому что это же самое "много" может и опрокинуть.


Мелкая нелегальная живность в большом разнообразном количестве не может опрокинуть систему. имхо.

#11 vahegan

vahegan

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 765
  • Меня зовут:Վահե
  • Откуда:Ереван

Отправлено 26 Август 2012 - 20:14

Ну накопление в связанном уже виде накоплением не считается строго говоря... Будем считать это плавно возникающим перекосом по одному из видов живности.

Не, тогда через определенное время вся банка будет забита биомассой. Которая не только будет физически занимать место, но, к тому же, станет подавлять результатом своей жизнедеятельности все остальные формы жизни и себя самое.

#12 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 16 497
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 26 Август 2012 - 20:23

Почему?
Чем больше вносимой еды способна переработать система,
за счёт разнообразного и большого количества живности ("нелегальной" в первую очередь),
тем более система устойчива.

:O А теперь давай без мягко говоря сомнительных логических переходов, сама посмотри на это "взглядом сверху".

По твоей "теории" получается, что чем выше плотность, то тем выше устойчивость, а это ес-но чушь.

С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#13 Полина Родионова

Полина Родионова

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 9 458
  • Откуда:МО Красногорск

Отправлено 26 Август 2012 - 20:30

По твоей "теории" получается, что чем выше плотность, то тем выше устойчивость, а это ес-но чушь.


Не совсем. Но да, близко к этому утверждению.
Так:
При недостаточном кол-ве - неустойчива.
А при таком количестве существ, что они способны переработать достаточное количество плоти/водорослей и тп. - да, устойчивость/стабильность выше. Но существ должно быть много. Но безусловно грань есть, грань продиктованная условиями конкретного аквариума.

И количество живности строго определяется количеством стабильно вносимого корма.

#14 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 16 497
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 26 Август 2012 - 20:34

Не совсем. Но да, близко к этому утверждению.

Т.е. "близко к бреду" :O Хорошо.

Так:
При недостаточном кол-ве - неустойчива.
А при таком количестве существ, что они способны переработать достаточное количество плоти/водорослей и тп. - да, устойчивость/стабильность выше. Но существ должно быть много. Но безусловно грань есть, грань продиктованная условиями конкретного аквариума.

Давай каждый термин раскрывать, введем определения и только после этого двинемся дальше, чтобы ошибки видны стали.

1. Что мы называем устойчивостью.
2. Каждый раз упоминая слова "больше" и т.д. - уточняем больше по массе или видовому разннообразию.

Как только ты всё это распишешь - ошибки сами вылезут.

С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#15 Полина Родионова

Полина Родионова

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 9 458
  • Откуда:МО Красногорск

Отправлено 26 Август 2012 - 20:41

Т.е. "близко к бреду" :O Хорошо.


:) Я это называю имхо, но если удобнее бредом,
пусть так и будет. :)

1. Что мы называем устойчивостью.


Способность сохранять некое желаемое равновесие,
в параметрах, в видовом составе.
Способность системы без скачков переработать погибающих животных,
не положив при этом других.

То есть способность системы сохранять текущее состояние при наличии некоторых незапланированных воздействий.

#16 Полина Родионова

Полина Родионова

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 9 458
  • Откуда:МО Красногорск

Отправлено 26 Август 2012 - 20:48

2. Каждый раз упоминая слова "больше" и т.д. - уточняем больше по массе или видовому разннообразию.


Это на будущее или переписать что-то из уже написанного?

#17 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 16 497
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 26 Август 2012 - 21:03

Ох... Полина, еще раз - то что ты пишешь - претендует на полный переворот как в аквариумистике, так и в промышленном рыбоводстве...

Ты выкинула из рассуждений объем и у тебя остались только абсолютные величины. Если ты вернешь объем, то абсолютные величины перейдут в плотности и концентрации и тут-то вся "теория" и разрушится.

А вообще, я не очень понимаю какое это всё имеет отношение к аквариумам без пенника. Они заведомо на порядок менее устойчивые. :O

С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#18 Полина Родионова

Полина Родионова

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 9 458
  • Откуда:МО Красногорск

Отправлено 26 Август 2012 - 21:09

А вообще, я не очень понимаю какое это всё имеет отношение к аквариумам без пенника. Они заведомо на порядок менее устойчивые. :O


:) На порядок менее устойчивые, чем с пенником? С этим не спорила.

Ты выкинула из рассуждений объем и у тебя остались только абсолютные величины. Если ты вернешь объем, то абсолютные величины перейдут в плотности и концентрации и тут-то вся "теория" и разрушится.


Где тебе добавить конкретно объём? Чтоб разрушить "теорию" :) .

#19 Полина Родионова

Полина Родионова

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 9 458
  • Откуда:МО Красногорск

Отправлено 26 Август 2012 - 21:11

А вообще, я не очень понимаю какое это всё имеет отношение к аквариумам без пенника.


Имеет (имхо... то есть "бред" :) )).

#20 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 16 497
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 26 Август 2012 - 21:17

Где тебе добавить конкретно объём? Чтоб разрушить "теорию" :) .

Попробуй из болтологии привести это хотя бы в подобие математики. Там тебе понадобится объем. Произойдет переход к концентрациям.

Вообще, уже вроде как лет 100 минимум как никто не сомневается, что система с меньшей плотностью устойчивее, чем система с бОльшей плотностью. Это ОСНОВНАЯ И ГЛАВНАЯ проблема аквариумистики - то что мы содержим живность в плотностях существенно превышающих природные. Отсюда амиак, удушения, нестабильность химии, болячки и т.д.
  • orghimek это нравится

С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных