Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

Нилпа на железо


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 10

#1 Григорий

Григорий

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 984
  • Меня зовут:Григорий
  • Откуда:Подольск

Отправлено 15 Октябрь 2020 - 20:08

Добрый вечер. Кто нибудь пользовался таким тестом? Или не стоит.

У сестры муж купил для своего пресняка, написано и для моря подходит.

test_fe_nilpa_dlya_vody_na_soderzhanie_zheleza_15_ml.jpg



#2 yury88

yury88

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 117
  • Меня зовут:Юра
  • Откуда:Филиппины

Отправлено 15 Октябрь 2020 - 20:09

не оно на море плохо работает, брал для пресняка, в море не похоже на результаты icp.
Вообще трейсы по капельным тестам сложно настраивать, только icp более менее точен

Хотя, для интереса можно на референсе с извесным содержание + фотометре потестить, железо у меня в наличии, надо бы найти время.
  • Григорий это нравится

#3 Григорий

Григорий

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 984
  • Меня зовут:Григорий
  • Откуда:Подольск

Отправлено 15 Октябрь 2020 - 20:13

Понял, спасибо. А то думал прихватизировать на вечерок)



#4 Григорий

Григорий

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 984
  • Меня зовут:Григорий
  • Откуда:Подольск

Отправлено 15 Октябрь 2020 - 23:23


Хотя, для интереса можно на референсе с извесным содержание + фотометре потестить, железо у меня в наличии, надо бы найти время.[/quote]
Напиши потом, как прошло.

#5 Lumex

Lumex

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 461
  • Меня зовут:Андрей

Отправлено 16 Октябрь 2020 - 08:57

Вообще трейсы по капельным тестам сложно настраивать, только icp более менее точен
 

В смысле более-менее точен? Этот метод обладает ультравысокой чувствительностью и способностью определять ряд металлов и нескольких неметаллов в концентрациях до 10−10%, т.e. одну частицу из 1012

И точность его не с чем мерить, нет метода точнее из доступных. Всё сказанное относится и ICP-MS, и к ICP-OES. Альтернативой может быть "атомник" (ААС). 

 

Железо легко можно определить в любой воде, хоть в пресной, хоть в морской, даже обычным комплексонометрическим титрованием дома (кальций и магний мы тоже титруем тестом салиферт по методу комплексонометрического титрования трилоном). Просто для железа нужно выбрать правильные реагенты.



#6 yury88

yury88

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 117
  • Меня зовут:Юра
  • Откуда:Филиппины

Отправлено 16 Октябрь 2020 - 11:15

В смысле более-менее точен? Этот метод обладает ультравысокой чувствительностью и способностью определять ряд металлов и нескольких неметаллов в концентрациях до 10−10%, т.e. одну частицу из 1012

И точность его не с чем мерить, нет метода точнее из доступных. Всё сказанное относится и ICP-MS, и к ICP-OES. Альтернативой может быть "атомник" (ААС). 

 

Железо легко можно определить в любой воде, хоть в пресной, хоть в морской, даже обычным комплексонометрическим титрованием дома (кальций и магний мы тоже титруем тестом салиферт по методу комплексонометрического титрования трилоном). Просто для железа нужно выбрать правильные реагенты.

Отправляли воду в 3 разных лаборатории и везде результаты плавали, где то тут читал что это из-за человеческого фактора, тут лаборант увидел столько, там столько. Тоже самое в титровании- человеческая неточность.

Если делать в одной лабе, то закономерности прослеживаются и настроить дозацию трейсов выходит, если слать в разные лабы, то можно только больше запутаться.

p.s это стоит воспринимать как записки сумасшедшего)



#7 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 980
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 16 Октябрь 2020 - 12:28

То, что доступно любителям, не отличается особой чувствительностью по железу. Сейчас заглянул в раздел к Андрею, у него порог обнаружения железа 20 мкг/л. Среди аквариумных тестов знаю Red Sea с порогом 50 мкг/л. Это при том, что нормальная концентрация в морской воде измеряется единицами и долями микрограмма. Методика из книги Стрикланда и Парсонса даёт порог обнаружения растворённого железа 0.025 мкг/л.

#8 Lumex

Lumex

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 461
  • Меня зовут:Андрей

Отправлено 16 Октябрь 2020 - 12:29

Отправляли воду в 3 разных лаборатории и везде результаты плавали, где то тут читал что это из-за человеческого фактора, тут лаборант увидел столько, там столько. Тоже самое в титровании- человеческая неточность.

Если делать в одной лабе, то закономерности прослеживаются и настроить дозацию трейсов выходит, если слать в разные лабы, то можно только больше запутаться.

p.s это стоит воспринимать как записки сумасшедшего)

Как практикующий химик могу сказать, что если титрование делается правильно, то человеческий фактор минимален. 

Про ICP тестирование - самих методов несколько и они отличаются детектором самих частиц, масс-селективные детекторы (MS) намного более чувствительны, чем оптическое детектирование (оптико-эмиссионные спектрометры  OES). Причём самое важное - требование к операторам различное 

Таким образом, различие в результатах может быть обусловлено и типом прибора, и методом исследования, и оператором, и пробоотбором, и типом элемента. Ряд элементов сложнее обнаружить из-за недостатков методов, например, есть такой эффект как изобарная/ спектральная интерференция (проблема обусловленна образованием в плазме большого количества ионов аргона, водорода, кислорода и других компонентов анализируемого образца, а также двух- и трехзарядных ионов. Эти ионы как в плазме, так и при прохождении интерфейса вступают в плазмохимические реакции, в результате которых образуются полиатомные ионы, имеющие примерно такую же массу, что и изотоп определяемого элемента).



#9 yury88

yury88

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 117
  • Меня зовут:Юра
  • Откуда:Филиппины

Отправлено 16 Октябрь 2020 - 12:40

Я из этого(птичьего языка :) ) понял только то что человеческий фактор в обоих методиках важен+ есть внешние факторы.
Но в общем плане меня ICP в плазме-мс к примеру устраивает, ну кроме того что приборы периодически выходят из строя и идет долгое тех. обслуживание, вот 2+ неделю жду когда починят :)



#10 Lumex

Lumex

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 461
  • Меня зовут:Андрей

Отправлено 16 Октябрь 2020 - 13:03

Вообще есть фотометр от Hanna на железо. Там используется фенантролиновый метод и метод с трипиридил-триазином. о-Фенатролин не проблема купить, а детектирование происходит при 510 нм. Восстановление Fe(III) до Fe(II) проводят гидроксиламином солянокислым. Т.е. можно приспособить фотометр на фосфат в теории.

 

https://www.hannarus...za-0-999-mkg-l/

или 

https://www.hannarus...eleza-0-5-mg-l/



#11 yury88

yury88

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 117
  • Меня зовут:Юра
  • Откуда:Филиппины

Отправлено 16 Октябрь 2020 - 13:10

Фотометр на железо покупать за 8к-это круто, гораздо интереснее использовать фотометр от фосфатов что у всех есть.

Надо попробовать капельный тест с ним. Один момент что я не знаю исходное содержание железа в своей воде(icp давно не делал), а я лью комплексный трейс каждый день....

А вот сама добавка с точным содержанием есть.
Можно серию опытов провести с растворами.






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных