Сообщений в теме: 57

[Mistreated]

Самое дорогое, что у человека есть - свободное время.
Ну все в мире стремится к упрощению управления и обслуживания. Возьмите любую быттехнику. Сколько изобретателей и инженеров потратили рабочего времени, что бы создать технику, которая бы экономила нам время и была бы простой в пользовании. Вот телевизор. СЛожнейшая по начинке вещь, а юзеру достаточно воткнуть в розетку, вставить кабель антенны, настроить раз и потом только менять батарейки в пульте. А стиралка, а холодильник, а .... и т.д.
Если мы тратим время на обслуживание, то мы теряем время на любование своим аквариумом и жизнью в нем. Поэтому считаю тему абсолютно нормальной и полезной, а достижение компромисса - важной целью.

[egis]

Так вот например наблюдая за различными системами, рифами , как пример М.Хаага, так если рифовод может держать и чувствовать риф, то ему не важно что там в САМПе, какой пенник,цеолит реактор,КР или баллинг,или вообще пенника нет и всё супер
И наоборот знаю множество людей которые вбабахали немеренно денег в оборудование,а результат 0.

привет Саш!
ну и , что , что они вбабахали много денег ,это же не значит , что эта система идеальна,а если и идеальна то нет знании идеальна система та которой подходить не надо, которая очень проста обслуживанию, дам пример, т5 лампу я меняю не больше минуты, светильник с помощи движка поднимается на пол метра, надо в акву залезть нажал на кнопку светильник поднялся, если взять самп там тоже всё очень просто, три одела для скимера для водорослевика и возвратный, рядом стоит кальц реактор , баллон и мешалка, реактор заправлею раз 7-8 месяц также и балон, мешалку заправляю раз две недели когда воду минею, поминять насос в реакторе если в друг сгорел занимает не больше 5 минут, даже реактора вытаскивать из под аквы не надо, свет в сампе висит на пластмассовых тросиков если мешает рукой сдвинул и всё, опустил вернулся на место, просто и надёжно, хотя я в водорослевик редко лазию, помпы течении и возвратная работает без атказно около 7 лет, за сем лет поменял один стрим проработал около двух недель вроде всё, по этому и считаю , что моя система идеальная потому , что проста обслуживанию, к стати еще поставлю на долив смс модуль он уже есть только руки по моей ленивости не доходят
что касается слова идеальной, то Апекс написал правильно

[egis]

Думаю шаблона идеальной системы выстроить не получится. Для каждого свое представление об идеальной системе,и он стремиться создать ее. У кого-то это полностью автоматизированная система, у кого-то это здоровые, красивые и растущие кораллы и т.д. .

Миш в том и дело , что я уже не одну акву переделал под свои шаблон всё работает всё растёт и красится, хозейва акв очень довольные

[egis]

В пресняках такое болото организовать совсем не сложно. И будет существовать годами.

Я просто пытался показать всю абсурдность идеи "идеального аквариума"

мы обсуждаем о стереотипе системы в которой всё растёт,и она обслуживается легко, вот когда начнёте думать по другому,а не доказывать абсурдность идеи, тогда и акв красивых появится на много больше

[gin]

если брать идеальную по обслуживанию систему, то конечно это та, где минимум вмешательства -- все работает само-- только баклажки с балингом меняй.
и действительно можно дать рецепт комплекта оборудавания для успешной аквы, вот только назвать идеальной ее только по этому параметру нельзя будет --часто не оборудование определяет красоту банки, а опыт и правильно заточеные руки хозяина, ну еще везение, магия и кое-чьи фломастеры.
не случайно тут об Эйгисе говорили, даже если он даст полностью скопировать свою систему совсем не факт, чтоу у другого в такой же банке так (или хотя бы близко) получится.
А вот если брать только по дисплею --- тут имхо двоякая ситуация, во-первых у каждого свой идеал, а во вторых идеал он на то и есть, что б к ниму стремиться и тут ты постоянно будешь влазить в банку и что-то переделывать -- кораллы же живые и растут постоянно, а значит и обстановка меняется с их ростом, да еще и вкусы тоже. Вообщем идеальной системы (по внешнему виду) -нет.

[egis]

разговор идёт не об идеальной акве по дизайну,а о идеальной системе в которой не надо менять оборудования через каждые пол года, она легко и обслуживается в ней можешь выращивать то что захотел(придел умного должен быть) а это сперва начинается от оборудование и знании зачем это оборудование ставится,а у нас основном сначала живность покупается потом начинается вопросы почему умирает,а оказывается скимера нет а зачем он, существует же аквы и без него(но их не кто не видел ) , камни с карьера,лучшем случае мертвые жк, светильник хрен поймёшь какой если надо 10 лам там стоит две лучшем случае 4,автодолива нету,а зачем он ?можно же в ручную залить люди же заливают и как не было жаль таких примеров могу набрать сотнями, тенденция такая, сто акв которых надоесть обслуживать максимум через год и там кроме сарка и синуларии которые только в раз месяц открывается, некто расти не может и не будет и одна из ста акв, которая сделана по шаблону такой аквы где всё растёт и даю 100% что в такой акве тоже всё будет расти это только вопрос времени и как правило основном такие люди очень быстро учится

[gin]

так это вообщем каждому вменяемому человеку понятно. Само собой - гораздо проще и надежнее идти по проверенному пути.
формула проста:
самп+скиммер+балинг(КР)+дозатор+адсорбенты в фильтре кипящего слоя+аквакомпьютер+водорослевик+фраговик+автодолив+осмос+ДИ+достаточные свет и течение.. -- а все это в отдельном фишруме. что а еще забыл?
неужели это и есть "идеальная система"?


а те кто "идет другим путем" - они всегда будут - такова природа человека. Каждый сам выбирает: открывать дверь ключом или выбивать плечом.

[Aleksandr P.]

привет Саш!
ну и , что , что они вбабахали много денег ,это же не значит , что эта система идеальна,а если и идеальна то нет знании идеальна система та которой подходить не надо

Привет,Егис.
Так я и пишу о том что просто копирование без понимания далеко не всегда приводит к хорошему результату, таких примеров на форумах полно., да ещё этим оборудованием нужно уметь пользоваться

.. я уже не одну акву переделал под свои шаблон всё работает всё растёт и красится, хозейва акв очень довольные

Я так же при построении очередной системы,а их уже немало запущено, от своей проверенной схемы не отступаю, не эксперементирую там с СРК, туфом, сркубберами,ЛЕДами(только на своём измученном рифе) .., всё запускается на своём оборудовании и как обычно с первой попытки и без проблем, но присмотр и наблюдение за системой должен всё же осуществлять человек, который понимает когда кораллам хорошо,а когда нужно принимать решение на осуществление каких либо действий для того что бы не свалить баланс в системе.

[egis]

так это вообщем каждому вменяемому человеку понятно. Само собой - гораздо проще и надежнее идти по проверенному пути.
формула проста:
самп+скиммер+балинг(КР)+дозатор+адсорбенты в фильтре кипящего слоя+аквакомпьютер+водорослевик+фраговик+автодолив+осмос+ДИ+достаточные свет и течение.. -- а все это в отдельном фишруме. что а еще забыл?
неужели это и есть "идеальная система"?

наверно да, если оборудование подобрана правильно и качественая

а те кто "идет другим путем" - они всегда будут - такова природа человека. Каждый сам выбирает: открывать дверь ключом или выбивать плечом.

правильно сказано

[egis]

Привет,Егис.
Так я и пишу о том что просто копирование без понимания далеко не всегда приводит к хорошему результату, таких примеров на форумах полно., да ещё этим оборудованием нужно уметь пользоваться

Я так же при построении очередной системы,а их уже немало запущено, от своей проверенной схемы не отступаю, не эксперементирую там с СРК, туфом, сркубберами,ЛЕДами(только на своём измученном рифе) .., всё запускается на своём оборудовании и как обычно с первой попытки и без проблем, но присмотр и наблюдение за системой должен всё же осуществлять человек, который понимает когда кораллам хорошо,а когда нужно принимать решение на осуществление каких либо действий для того что бы не свалить баланс в системе.

конечно ты прав, человек должен интересоваться по другому не как, но на мой взгляд это самый лёгкий путь откопировал,а потом учись, как правильно подключить, запустить и так дали , не могу понять зачем эксперименты нужны новичкам, новичкам выращивать кораллы надо ,а не экспериментами заниматься

[Aleksandr P.]

... не могу понять зачем эксперименты нужны новичкам, новичкам выращивать кораллы надо ,а не экспериментами заниматься

Они просто ещё не имеют нескольких полок сушёных скелетов кораллов и думают что природу можно обмануть

[mike-моряк]

Миш в том и дело , что я уже не одну акву переделал под свои шаблон всё работает всё растёт и красится, хозейва акв очень довольные

Эгис, здесь я думаю, дело не только в этом,а ещё и в том, кто эту систему собирает и запускает. В данном случае ты! Тогда да,это идеальная система.

[newelement]

так... ну а ссылки можно на близкие к идеалу системы?
"близкие к идеалу системы" - это системы которые существуют достаточно времени, чтобы претерпеть все изменения и замены оборудования и при этом проведенная работа удовлетворяет создателя. т.е. отсутствуют "врожденные" недостатки ....

вот меня интересует кубик литров на 200-300, чтобы были все чертежи (САМП, тумба, аква с переливом), спецификации оборудования и всяких фиттингов и трубок...где смотреть?

[Sleepy]

так... ну а ссылки можно на близкие к идеалу системы?
"близкие к идеалу системы" - это системы которые существуют достаточно времени, чтобы претерпеть все изменения и замены оборудования и при этом проведенная работа удовлетворяет создателя. т.е. отсутствуют "врожденные" недостатки ....
вот меня интересует кубик литров на 200-300, чтобы были все чертежи (САМП, тумба, аква с переливом), спецификации оборудования и всяких фиттингов и трубок...где смотреть?

Слишком хорошо чтобы быть правдой. И система близка к идеалу и кубик и чтобы всё изначально по чертежам , да еще чтобы и чертежи в сеть выложены были.

[Vladimir Guschin]

Идеальная в моём понимании ,это минимум обслуживания, минимум шума, но при этом монтаж выполнен красиво, в техническом понимании , т.е. трубы , проводка без "соплей"

Вообще думаю каждому владельцу своя система всегда будет казаться чуток не идеальной всегда же хочется куда-либо всунуть свои руки и что-либо добавить или изменить )))

[Шкет]

мы обсуждаем о стереотипе системы в которой всё растёт,и она обслуживается легко, вот когда начнёте думать по другому,а не доказывать абсурдность идеи, тогда и акв красивых появится на много больше

Можно чертежи идеальной системы со списком необходимого оборудования и описание обслуживания? Или так и будем теоретизировать?

[OlgaF]

Всем здравствуйте .

Какая у тут забавная тема однако , ее конечно можно долго обсуждать .
Мне думается идеальной может быть система та, которая требует меньше обслуживания , хотя обслуживание займет ровно столько сколько ты готов выделить на это , можно пять минут , а можно цельный день колупаться . Не хочешь вообще ничего делать ..... то это надобно договор на обслуживание аквы подписывать , но мы вроде все сами колупаемся .

Система должна прощать многие ошибки , но для этого она должна состоять из проверенного годами оборудования причем того оборудования должно быть минимум . По мимо этого система должна быть гибкой в плане желаний владельца, ведь неизвестно что тому владельцу в голову взбредет .... сегодня он хочет одно ростить , завтра другое и она должна быть готова к любому полету мысли хозяина при чем без переделок .
Так это я к чему ...... это я по поводу 300 литров , идеальной (универсальной ) для меня был мой Элос 100 . Он позволял содержать в принципе все с тем набором оборудования что был установлен , начиная с мягких плавно переходящих в спс и затем лпс и нефото и просто нефто потянул бы ..... но я до этого не доросла ....... пока . . Установленная техника могла подстроится под что то угодно с минимум телодвижений ..... причем все изменения касались лишь течения и света ....... добавить или убрать ..... поэтому запас света и течения всегда был на максимуме . А какой тихий ...... тишина гробовая ..... только вейв портил картину днем .
Это я так ...... совсем не скромно .. . но я в этом на 99 % уверена ....... 1 % оставила на форс мажор .... система не выдержала более 2 х суток без света , при тех безперебойниках , что были , и более недели без воды .... с тем обьемом автодолива ....... ну и еще некоторые катаклизмы ...глобального масштаба

[newelement]

Наивный вопрос - САМП в тумбе - чтобы место сэкономить? Но все равно не все барахло влазит.. ведра, шланги, химия....

Короче...есть ли у кого системы больше 200 литров с отсек ом как у маленьких морских систем? САМП приставной или от горожан отсек? Понимаю, что это 30% добавляет к размеру аквы....


Но может там выигрыш ь в чем-то?