Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

Что за бяка?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 14

#1 Max787

Max787

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 395
  • Меня зовут:Максим
  • Откуда:Красногорск

Отправлено 20 Май 2015 - 20:42

Возникли сомнения по распозеованию нежелательных водорослей Дино или Циано? Как бороться? Акве 6 месяцев, параметры в норме. Единственное тдс-10.

Прикрепленные изображения

  • 2015-05-20 15.55.45.jpg
  • 2015-05-20 16.11.05.jpg


#2 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 987
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 20 Май 2015 - 21:32

Без микроскопа можно ошибиться. Цианобактерий бурого цвета не видел ни разу, только пурпурные, сине-зелёные и чёрные. Бурый налёт может состоять из диатомов, динофлагеллятов или их смеси. Без микроскопа последний вариант не распознаешь. Хотя можно попробовать посмотреть в сильную лупу при хорошем свете. Я легко различаю отдельные клетки амфидиниума на переднем стекле и на песке поблизости при 8х увеличении. Диатомы при этом ещё не видны.
Если есть хоть небольшая примесь динофлагеллятов, бороться нужно именно с ними, а не с диатомами. Диатомы в этом случае скорее союзники, чем враги.

TDS 10 это раздолье и для тех, и для других. Если есть дино, то их практически невозможно лимитировать по азоту и фосфору, только по микроэлементам.

#3 Max787

Max787

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 395
  • Меня зовут:Максим
  • Откуда:Красногорск

Отправлено 20 Май 2015 - 21:53

Так что делать? Искать микроскоп?

#4 Max787

Max787

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 395
  • Меня зовут:Максим
  • Откуда:Красногорск

Отправлено 20 Май 2015 - 21:56

Может бактерии? Типа prodibio?

#5 Александр-1975

Александр-1975

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 854
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Москва

Отправлено 20 Май 2015 - 21:59

Лейте бактерии и выводите параметры воды к идеальным!!!


  • заЛИВ это нравится

#6 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 987
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 20 Май 2015 - 22:23

Против дино это не поможет, наоборот при нитратах и фосфатах вблизи нуля они становятся особенно конкурентоспособными. Для начала можно отсифонить тонкий слой песка с налётом, взболтать его и оставить постоять несколько часов. Некоторые динофлагелляты вроде остреопсиса уже через несколько минут образуют нити в толще воды, амфидиниум гораздо менее склонен, но иногда после долгого нахождения в стоячей воде тоже собирается в сгустки. Но окончательные выводы только с помощью микроскопа. Примесь дино может быть незначительной, но она сильно усложнит дальнейшую борьбу. Особенно если окажется один из видов, которые способны образовывать цисты.

#7 заЛИВ

заЛИВ

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 525
  • Меня зовут:Игорь
  • Откуда:Москва, м. Красногвардейская

Отправлено 20 Май 2015 - 22:26

Лейте бактерии и выводите параметры воды к идеальным!!!

Плюс терпение на месяц-два.



#8 Max787

Max787

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 395
  • Меня зовут:Максим
  • Откуда:Красногорск

Отправлено 20 Май 2015 - 22:34

Против дино это не поможет, наоборот при нитратах и фосфатах вблизи нуля они становятся особенно конкурентоспособными. Для начала можно отсифонить тонкий слой песка с налётом, взболтать его и оставить постоять несколько часов. Некоторые динофлагелляты вроде остреопсиса уже через несколько минут образуют нити в толще воды, амфидиниум гораздо менее склонен, но иногда после долгого нахождения в стоячей воде тоже собирается в сгустки. Но окончательные выводы только с помощью микроскопа. Примесь дино может быть незначительной, но она сильно усложнит дальнейшую борьбу. Особенно если окажется один из видов, которые способны образовывать цисты.

Так что Алексей отсифонить и посмотреть в стоянке? Фото выложу завтра. и попробую найти микроскоп.

#9 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 987
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 21 Май 2015 - 06:51

Лучше под микроскопом смотреть. Амфидиниум не особенно склонен формировать нити. Часто так и остаётся на отсифоненном песке. Небольшую примесь к диатомам тоже невооружённым глазом не заметишь. Начнёшь бороться с диатомами, получишь полномасштабную вспышку дино. Кстати, в случае успешного подавления дино часто вылезает циано - свято место пусто не бывает. Но у меня это решалось простой сифонкой.

#10 Max787

Max787

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 395
  • Меня зовут:Максим
  • Откуда:Красногорск

Отправлено 21 Май 2015 - 07:09

а что с песком отсифоненым делать?

#11 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 987
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 21 Май 2015 - 07:33

Сохранить образец, остальное как минимум получше промыть горячей водой. А то и в отбеливателе всё вытравить. После промывки лучше забросить в тёмное место аквариума. Иногда такой песок провоцирует размножение дино не хуже свежего. Он должен заново покрыться бактериальной плёнкой.
Ещё хорошо бы рискнуть проверить реакцию на подмену воды. Чаще всего это стимулирует дино, но не всегда. Лучше выяснить и дальше либо воздерживаться от подмен, либо спокойно менять сколько нужно при чистке дна. Если свежая вода будет провоцировать, тогда воду, слитую при чистке придётся фильтровать через 5-10 мкм фильтр (обычный полипропиленовый блок для магистрального фильтра) и возвращать обратно.

#12 Max787

Max787

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 395
  • Меня зовут:Максим
  • Откуда:Красногорск

Отправлено 21 Май 2015 - 12:06

Сохранить образец, остальное как минимум получше промыть горячей водой. А то и в отбеливателе всё вытравить. После промывки лучше забросить в тёмное место аквариума. Иногда такой песок провоцирует размножение дино не хуже свежего. Он должен заново покрыться бактериальной плёнкой.
Ещё хорошо бы рискнуть проверить реакцию на подмену воды. Чаще всего это стимулирует дино, но не всегда. Лучше выяснить и дальше либо воздерживаться от подмен, либо спокойно менять сколько нужно при чистке дна. Если свежая вода будет провоцировать, тогда воду, слитую при чистке придётся фильтровать через 5-10 мкм фильтр (обычный полипропиленовый блок для магистрального фильтра) и возвращать обратно.

Да раз в неделю подмениваю 20% иногда после подмен становится хуже т.е. дно , куда попадает свет вообще затягивается.А как считаю воду фильтровать?

#13 Max787

Max787

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 395
  • Меня зовут:Максим
  • Откуда:Красногорск

Отправлено 21 Май 2015 - 12:08

И отсифоненый песок после отбеливателе тоже промыть кипятком?

#14 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 987
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 21 Май 2015 - 12:21

Если становится хуже, то лучше ограничиться минимальными подменами. Только чтобы отсифонить с песка. А слитую воду наверное лучше не пытаться фильтровать. Хотя сами клетки динофлагеллятов крупные и легко отделяются полипропиленовым фильтром, но в этой воде может быть повышенная концентрация токсинов. Не стоит с ней возиться.

 

Песок после отбеливателя обработать каким-нибудь кондиционером для удаления хлора или просто тиосульфатом натрия и промыть получше. Кипятком это уже лишнее. Можно сразу вместо хлора кипятком, потом промыть. Или добыть технической перекиси водорода, разбавить до 3-6% и обработать ей. После перекиси только немного прополоскать.

Главное этот песок на освещённое место не класть, на нём быстро расплодятся новые дино. Я за камни на заднем плане высыпаю.

 

Но самое главное определить с чем имеем дело. Если это одни диатомы, тогда проблема может решиться свежей смолой после мембраны осмоса.

Если Prorocentrum, то проще вытравить химией и не мучаться. Amphidinium тоже есть шанс убить известными препаратами. А если окажется один из видов образующих цисты, то это долгая история без гарантии хэппи энда.



#15 Max787

Max787

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 395
  • Меня зовут:Максим
  • Откуда:Красногорск

Отправлено 21 Май 2015 - 13:01

Договорился с микроскопом завтра посмотрю , сделаю фото и выложу . Буду ждать совета.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных