Сообщений в теме: 60

[b0z0n]

Доброго времени суток! Подскажите, пожалуйста, сколько времени, приблизительно, конечно, проходит до того, как это добро заселяют бактерии и начинают работать как и ЖК ?

[b0z0n]

И ещё вопрос : есть ли какое-либо предпочтение по эффективности между шариками и бочонками с отверстиями внутри?

[IgorHart]

Присоединюсь к автору. Насколько эффективен сипоракс мини (шарики) в минике? Заложил в ФЗН-3 неделю назад в один отсек, закапал бактозимом.

[Lumex]

Доброго времени суток! Подскажите, пожалуйста, сколько времени, приблизительно, конечно, проходит до того, как это добро заселяют бактерии и начинают работать как и ЖК ?

Привет, не могу дать тот ответ, который Вы ждёте, потому что мало кто может дать ответ принятый всеми как верный. Про Siporax ходят противоречивые мнения.

тезисно мог мог сказать (не претендую на истинность):

- Siporax никогда не будет в полной мере работать как ЖК, так как это хоть и пористый, но иной по составу продукт. Если ЖК это карбонатная порода, то Siporax это стекло (sintered glass), т.е. сплавленная масса на основе силикатов.

- заселение бактерий может быть в течение пары месяцев, но чтобы он работал долго нужны условия (течение, требуемый уровень кислорода, отсутствие детрита - т.е. он не должен быть закупоренным).

- смотря какие процессы Вы ожидаете от него. Бактерий много, аэроы и анаэробы, нитрификаторы/денитрификаторы и прочее.

- в преснике как фабрика нитратов хороший вариант, аммоний/аммиак переходит в нитраты, которые поглощаются растениями и другими автотрофами. А в море нитраты не есть хорошо, потому ЖК как мне кажется лучше.

- не всегда избыток силикатов, сопутствующий аквариумам с Siporax (так говорят), нужен в море. Наверное, если надо подкормить кого-то из диатомовых, то хорошо. Хотя слухи, что так борятся с цианобактериями.

 

Заложил в ФЗН-3 неделю назад в один отсек, закапал бактозимом.

Бактозим вроде бы порошок. Причём если это Tetra Bactozym, то там нет бактерий, только энзимы (ферменты) и другие коллоидные вещества для облегчения заселения бактериями.

 

Присоединюсь к автору. Насколько эффективен сипоракс мини (шарики) в минике?

а что есть шарики? есть цилиндры разного размера, крупные кажется для прудов (Siporax Pond).

[Andrej78]

Привет, не могу дать тот ответ, который Вы ждёте, потому что мало кто может дать ответ принятый всеми как верный. Про Siporax ходят противоречивые мнения.
тезисно мог мог сказать (не претендую на истинность):
- Siporax никогда не будет в полной мере работать как ЖК, так как это хоть и пористый, но иной по составу продукт. Если ЖК это карбонатная порода, то Siporax это стекло (sintered glass), т.е. сплавленная масса на основе силикатов.
- заселение бактерий может быть в течение пары месяцев, но чтобы он работал долго нужны условия (течение, требуемый уровень кислорода, отсутствие детрита - т.е. он не должен быть закупоренным).
- смотря какие процессы Вы ожидаете от него. Бактерий много, аэроы и анаэробы, нитрификаторы/денитрификаторы и прочее.
- в преснике как фабрика нитратов хороший вариант, аммоний/аммиак переходит в нитраты, которые поглощаются растениями и другими автотрофами. А в море нитраты не есть хорошо, потому ЖК как мне кажется лучше.
- не всегда избыток силикатов, сопутствующий аквариумам с Siporax (так говорят), нужен в море. Наверное, если надо подкормить кого-то из диатомовых, то хорошо. Хотя слухи, что так борятся с цианобактериями.
 

—Позвольте узнать, что вы можете сказать по поводу прочитанного.
Шариков пожал плечами.
—Да не согласен я.
—С кем? С Энгельсом или с Каутским?
—С обоими...
Вот и я - не согласен, хоть химия для меня сродни алхимии . Бактерии есть разные, им тоже нужен азот, либо кислород, который можно оторвать от нитрата. Да и бактерии, много где встречал описание - растут пленками, один вид поверх других, обеспечивая подходящие условия. Тот же кирпич из биокерамики - есть отзывы, что выделяет газ - пузырьки иногда выходят, что это может быть, как не азот? Силикаты? Хорошо бы спросить у тех, кто делал огромные по объёму фильтра на сипораксе, не похоже, что у них есть проблема с диатомами, у меня биокерамика другого производителя, чего-то диатомиту в микроскоп не попадаются. Циано медленно, но одолел, одолел полностью, хоть оно пыталось в блеклом виде возникнуть в самых неожиданных местах - и лучшим средством оказалось просто перестать вносить фосфат и нитрат. Конечно, главным доказательством было бы вытащить биошары и биоплитки из сампа - если н/ф оторвутся от нуля, значит керамика как-то работает.

[IgorHart]

Привет, не могу дать тот ответ, который Вы ждёте, потому что мало кто может дать ответ принятый всеми как верный. Про Siporax ходят противоречивые мнения.
тезисно мог мог сказать (не претендую на истинность):
- Siporax никогда не будет в полной мере работать как ЖК, так как это хоть и пористый, но иной по составу продукт. Если ЖК это карбонатная порода, то Siporax это стекло (sintered glass), т.е. сплавленная масса на основе силикатов.
- заселение бактерий может быть в течение пары месяцев, но чтобы он работал долго нужны условия (течение, требуемый уровень кислорода, отсутствие детрита - т.е. он не должен быть закупоренным).
- смотря какие процессы Вы ожидаете от него. Бактерий много, аэроы и анаэробы, нитрификаторы/денитрификаторы и прочее.
- в преснике как фабрика нитратов хороший вариант, аммоний/аммиак переходит в нитраты, которые поглощаются растениями и другими автотрофами. А в море нитраты не есть хорошо, потому ЖК как мне кажется лучше.
- не всегда избыток силикатов, сопутствующий аквариумам с Siporax (так говорят), нужен в море. Наверное, если надо подкормить кого-то из диатомовых, то хорошо. Хотя слухи, что так борятся с цианобактериями.

Бактозим вроде бы порошок. Причём если это Tetra Bactozym, то там нет бактерий, только энзимы (ферменты) и другие коллоидные вещества для облегчения заселения бактериями.

а что есть шарики? есть цилиндры разного размера, крупные кажется для прудов (Siporax Pond).

Немного перепутал : не бактозим, а беоптим от продибио. В принципе принцип тот же. А сипоракс мини - это пористые шарики.

[Lumex]

—Позвольте узнать, что вы можете сказать по поводу прочитанного.
Шариков пожал плечами.
—Да не согласен я.
—С кем? С Энгельсом или с Каутским?
—С обоими...
Вот и я - не согласен, хоть химия для меня сродни алхимии . Бактерии есть разные, им тоже нужен азот, либо кислород, который можно оторвать от нитрата. Да и бактерии, много где встречал описание - растут пленками, один вид поверх других, обеспечивая подходящие условия. Тот же кирпич из биокерамики - есть отзывы, что выделяет газ - пузырьки иногда выходят, что это может быть, как не азот? Силикаты? Хорошо бы спросить у тех, кто делал огромные по объёму фильтра на сипораксе, не похоже, что у них есть проблема с диатомами, у меня биокерамика другого производителя, чего-то диатомиту в микроскоп не попадаются. Циано медленно, но одолел, одолел полностью, хоть оно пыталось в блеклом виде возникнуть в самых неожиданных местах - и лучшим средством оказалось просто перестать вносить фосфат и нитрат. Конечно, главным доказательством было бы вытащить биошары и биоплитки из сампа - если н/ф оторвутся от нуля, значит керамика как-то работает.

а по существу с чем не согласны-то? Напишите тезисно. Был бы благодарен. Я же писал про Siporax. Другие субстраты не затрагивал.

Вопрос был примерно такой "когда сипоракс начнёт работать как ЖК?", я написал, что это не жк и может как-то работать, но вряд ли одинаково. Биокерамика от любого производителя - там тоже не карбонатная порода.

Никто не спорит, что Siporax как-то заселяется и какие-то процессы там проходят. Вот только (свежие) ЖК не является источником нитрата, а сипоракс может быть таким источником, по моему опыту. Значит процессы азотного цикла там иные. Либо использовать надо правильно, а вот как правильно не каждый может обеспечить. Ну вот проще заняться тестами - измерять точными тестами или фотометром аммоний/нитрат в минике с рюкзачком с Siporax в течение месяца и потом убрать и мерить месяц уже без колечек/шариков и проч.

[Andrej78]

а по существу с чем не согласны-то? Напишите тезисно. Был бы благодарен. Я же писал про Siporax. Другие субстраты не затрагивал.
Вопрос был примерно такой "когда сипоракс начнёт работать как ЖК?", я написал, что это не жк и может как-то работать, но вряд ли одинаково. Биокерамика от любого производителя - там тоже не карбонатная порода.
Никто не спорит, что Siporax как-то заселяется и какие-то процессы там проходят. Вот только (свежие) ЖК не является источником нитрата, а сипоракс может быть таким источником, по моему опыту. Значит процессы азотного цикла там иные. Либо использовать надо правильно, а вот как правильно не каждый может обеспечить. Ну вот проще заняться тестами - измерять точными тестами или фотометром аммоний/нитрат в минике с рюкзачком с Siporax в течение месяца и потом убрать и мерить месяц уже без колечек/шариков и проч.

Да, контрольный замер с субстратом и без, расставит все по местам. И я биокерамикой называю все эти (био)шары, а никак не декорации, последние вполне могут быть с «карбонатной породой».
Если тезисом - биокерамика не жк. Ничем не фонит, в ней ничего не гниет, гарантированная пористость на объём. Надо только заселить бактериями, выбор велик и наверняка не все хороши.

[Спиринцев]

Доброго времени суток! Подскажите, пожалуйста, сколько времени, приблизительно, конечно, проходит до того, как это добро заселяют бактерии и начинают работать как и ЖК ?

  Краткое ИМХО

 Сипоракс заработает через 3 месяца после закладки.  Можно ускорить процесс в разы быстрее, если он уже "заряжен"(по аналогии из СРК в ЖК) простым переносом его в воде из другой системы для уменьшения гибели бактерий. 

 Количество закладки 1-5 л на 100 л общего объема . А  рекомендуемое производителем и того меньше. 

Для нашего дела лучше и экономически выгодней 15 мм, чем 25.

 Закладывают Siporax в самп в место с наименьшим течением. 

Есть мнение, что Сипоракс выделяет силикаты. Хотя любой кремнеземный материал , медленно растворяясь, тот же песок, керамические плашки или декорации, керамические валы помп, силиконовая смазка  в небольших количествах могут выделять силикат. Сипоракс может и не быть его основным источником.  Здесь не стоит забывать, что колориметрические тесты на Si врут безбожно. Так же можно предполагать, что случайное попадание плавающих диатомовых в плазму ICP  может приводить к ошибочно высоким показаниям.

Хотя на свой объем заложено Сипоракса не мало, роста диотомей никогда не наблюдал, а вот циано бывает. 

Возможно завышенный силикат, если он предположительно есть, не оказывает отрицательного влияния мою на систему. Или быстро потребляется теми же губками или моллюсками. 

Если диатомовая проблема все же есть, то синижают Si любые антифосы. 

Перед закладкой нового Сипоракса, его промывают в осмостической воде от остатков производства - пыли, которая возможно повышает уровни Si

 На счет фабрики нитратов - ничего не скажу. Фабрика и от фильтровальных носков и губок может случиться. 

Детрит не так важен, тем более если Сипоракс уложен "по фен-шую". Страшнее каролина, которая разрастается на его поверхности, если  в сампе водорослевик.  Сам лично за года 3 ни разу от детрита Сипоракс не промывал. 

 

 

В каждом ящике по 15 литров. 

 

И ещё вопрос : есть ли какое-либо предпочтение по эффективности между шариками и бочонками с отверстиями внутри?

 

Бесспорно, ни один ЖК, СРК или другой аналогичный искусственный материал не сравнится по площади с Сипораксом, а бактериям без разницы где жить. Образно, лишь бы было тепло и сыро. 

 

 

Независимое расследование разных субстратов с конкретными цифрами в HD качестве и в позитивной озвучке в соли,

в соль - мажоре),  можно посмотреть и оценить здесь -

 

 

Рекламное видео от Sera. Сравнение Siporax с керамикой "Х"

 

 

Еще одно сравнение

 

[yukr]

На всякий случай: моллюски не потребляют кремний/силикат.

[Andrej78]

Краткое ИМХО
 Сипоракс заработает через 3 месяца после закладки.  Можно ускорить процесс в разы быстрее, если он уже "заряжен"(по аналогии из СРК в ЖК) простым переносом его в воде из другой системы для уменьшения гибели бактерий. 
 

Почему не зарядить субстрат бактериями из бутылки? Замачивал в микробактер7 - вроде ничего, немного вода только мутнела первое время. Тропикмарин жижа тоже вроде ничего. А вот разрекламированные здесь ампулы продибио не пошли, лежат, что лил их, что нет - эффект не заметен.

[Cuba]

ИМХО.. Сипоракс как био-субстракт (именно как наполнитель для биофильтров) - лучшее на сегодняшний день решение, после натурального рифового камня... Как денитрификатор - польза его не доказана, но и не опровергнута... Нет денег на сипоракс - используйте любой другой бионаполнитель, вплоть до обычных губок... хорошо работает бой Рифового Камня...

Время заселения "правильными" бактериями био-субстракта - 1-2 месяца... Полное созревание системы - 1 год в среднем...

[Andrej78]

ИМХО.. Сипоракс как био-субстракт (именно как наполнитель для биофильтров) - лучшее на сегодняшний день решение, после натурального рифового камня... Как денитрификатор - польза его не доказана, но и не опровергнута... Нет денег на сипоракс - используйте любой другой бионаполнитель, вплоть до обычных губок... хорошо работает бой Рифового Камня...
Время заселения "правильными" бактериями био-субстракта - 1-2 месяца... Полное созревание системы - 1 год в среднем...

Вообще первое преимущество сипоракса - низкая цена, если не сравнивать с непойми чем китайским.

[Cuba]

Вообще первое преимущество сипоракса - низкая цена, если не сравнивать с непойми чем китайским.

У Вас по чем?... Низкая цена для меня - бесплатно, или почти даром... 

[Lumex]

  Краткое ИМХО

   Здесь не стоит забывать, что колориметрические тесты на Si врут безбожно. 

А можно поподробнее? Почему врут? Я читал про фотометрическое (в частности про колориметрическое) определение кремния, методы высокочувствительны, взять например образование молибденовой сини. Про то, что метод неточный негде не было указано. Сам не пробовал, но там ничего сложного.

[Спиринцев]

Я здесь конкретно по Salifert имел ввиду, как самый распространенный у нас производитель.  Диатомовых полно, а по тесту ноль.

[алексей777]

Из чего можно сделать короб для сиборакса чтобы его разложить по фен-шую? Оргстекло, пластик от короба для розеток?

[kit]

А почему нельзя просто положить в разнобой ? Почему именно по феншую? Что это даёт?

[FinnG]

Из чего можно сделать короб для сиборакса чтобы его разложить по фен-шую? Оргстекло, пластик от короба для розеток?

Из решётки типа "Армстронг".

[kit]

Мне вот такие боксы Женя сделал.
Но я просто так закинул туда сипоракс.