Сообщений в теме: 245

[omega71]

а может если много дорогой рыбы и недорогие мягкие- пожертвовать кораллами и пролечить рыбу в банке прямо?

Здесь средне дорогие и рыба и кораллы, но скорее уже пожертвую рыбой. Кораллы в приоритете.

[omega71]

Расскажите про размер аквариума и количество рыбы, хоть представить можно будет о чем речь идет.

2,5т
Более подробно смогу завтра вечером, банка не моя.

[omega71]

Я лечил систему вот этим препаратом

Но, естественно, соблюдая необходимые условия, соль 0,016 и стерилизатор, отсутствие подачи кальция.
Результат был прекрасен. Даже заражённая рыба выжила(мекая-мелкая).

Пробовал один раз, как то нейтрально получилось, особого восторга не вызвало, отход рыбы был достаточно высоким, это не значит что препарат плохой, просто возможно поздно симптомы проявились, либо еще какие не учтонные условия, но все равно как найду залью.

[Бодулай]

Неосал предназначен для лечения системы с кораллами. Все выживут. И рыбы и красота. Чем дольше думаете, тем меньше шансов на конечный положительный результат.

[omega71]

А чем плоха подача кальция при крипте?

Ребята до 590-650 поднимали, я не пробовал.
Имеет место работать?

[omega71]

Неосал предназначен для лечения системы с кораллами. Все выживут. И рыбы и красота. Чем дольше думаете, тем меньше шансов на конечный положительный результат.

Да я не думаю, я его ищу в наличии ближе к месту проживания. ))

[Vladimir Guschin]

Я лечил систему вот этим препаратом

Но, естественно, соблюдая необходимые условия, соль 0,016 и стерилизатор, отсутствие подачи кальция.
Результат был прекрасен. Даже заражённая рыба выжила(мекая-мелкая).

Бодулай, а опиши что это за препарат? поподробнее, или ссылку дай пожалуйста?

[AlexLegend]

Кальций на крипт никакого влияния оказывать не может.

Для того, чтобы понять методы борьбы с криптом, необходимо как минимум почитать про биологию
и ступени развития этого паразита.

А после уже анализировать возможность лечения.

АЛ.

[omega71]

Кальций на крипт никакого влияния оказывать не может.

Для того, чтобы понять методы борьбы с криптом, необходимо как минимум почитать про биологию
и ступени развития этого паразита.

А после уже анализировать возможность лечения.

АЛ.

А кто говорил что лечим кальцием?
И почему вы решили что я первый раз с криптокарионом сталкиваюсь....?

[omega71]

Просто на сегодня мои методы результат не дали.
Определенные нарушения при посадке присутствовали, как то : кораллы не адаптировались, массовая засадка рыбы была произведена.
Признаю.
Но к сожалению нужен видимый эффект и как всегда уже вчера, с минимальными потерями по гидробионтам.

[AlexLegend]

Спасибо, к сожалению на АЛ форумах не появляюсь ПРИНЦИПИАЛЬНО.

ОК. Вот что я писал относительно недавно:

"если коротко:

Известно, что убить крипт в действующей системе можно только на стадии свободноплавающей бродяжки, так как циста имеет очень хорошую защиту от внешних факторов.

Известны несколько способов:

1. Химический - с помощью медьсодержащих препаратов. В рифовом аквариуме - не наш метод-)
При лечении рыбы этим способом в отдельной емкости хороший результат приносит обязательное отсифонивание дна при смене воды -убирвается значительное кол-во
опавших цист.

2. Физический - с помощью УФ-стерилизации, которая убивает свободноплавающую стадию.
Подмены воды, вероятно, можно отнести формально сюда же, они позволяют удалить некоторое кол-во свободноплавающих форм крипта из системы. Где то на РЦ я читал про способ фильтрования - то есть, фильтровать воду через микронный "носок" с порами меньшими, чем размер бродяжки крипта,
но , ИМХО, способ тяжело реализуемый -мало найти такой материал, надо еще организовать через него течение.
Сюда же можно отнести увеличение течения, дабы не дать бродяжке найти "хозяина" (жизненный цикл бродяжки недолог).


3. Биологический - главным образом, с помощью кораллов, которые едят в том числе и бродяжки крипта (в обльшинстве своем это жесткие кораллы). Отсюда вывод (иногда спорный) о том, что в "жестком рифе крипта не бывает", хотя история знает и обратные примеры.

К биологическому способу можно, вероятно, с небольшой натяжкой отнести и помощь креветок-докторов. (вопреки расхоему мнению, ГУБАНЫ к поеданию крипта не имеют никакого отношения, почитайте проф. Э. Талер)

Вот в целом и все. Отсюда и вытекают способы борьбы с криптом, про которые я говорил выше.

Теперь про "иммунитет", "здоровая рыба сама выздоровеет" и прочие глупости.

Почитаем Константина Моршнева, авторитетнее человека в этой области я не знаю.
Так вот, при раскручивании инфекции, иными словами, когда идет 2, 3, 5 волна крипта - каждая циста делится на 250 бродяжек, и ЕСЛИ эти бродяжки не уничтожаются, то находят хозяина-рыбу, садятся на нее и превращаются в видимую стадию (белая точка). Что происходит далее?
при переходе в свободноплавающую форму циста отрывается от рыбы, СЕРЬЕЗНО повреждая кожный покров (отсюда и более подверженные крипту рыбы-хирурги, бабочки - у них кожный покров отличается, скажем, от многих губановых с мощной чешуей). И рыба погибает - от обезвоживания,
как ни странно....

Отсюда любому здравомыслящему человеку ясно, что если рыбу не погубят 10 цист, то она все равно погибнет от 110, 1010 или мильен десяти цист. Это всего лишь вопрос времени, если инфекция будет продолжать раскручиваться в системе.

Из начального курса школьной биологии известно, что в первую очередь погибают более слабые, застрессованные экземпляры. Это никто не отрицает. Плюс, опять же, есть более восприимчивые и менее восприимчивые к крипту рыбы (тема была на форуме). Но -и это важно - вы можете кормить рыбу хоть чесноком, хоть витаминами, хоть гамбургерами - если кол-во цист превысит допустимый предел - по моему, 10 цист на кв см. или около того, НИКАКОЙ ИММУНИТЕТ не спасет.

Это примерно то же самое, что человека дырявить пулями, и думать о том, что он выживет, поскольку
он постоянно ест чеснок-))))"

Ну про озон уже написали, только пользоваться надо с умом, плюс обязательная угольная фильтрация на выходе.

К слову... сейчас сам хватанул крипта с несколькими рыбами, купленными в МА. И лишний раз убедился, все очень неоднозначно...
Купленные губаны очистилиь практически на 3-й день. И все. Но серьезно криптовать начал белогрудый.
Причем на нем были видны почти все "стадии" проявления цист - от маленьких бугорков ПОД кожей до
"вызревшей" и появившейся белой цисты.
Принципиально решил ничего не делать, посмотреть, как будут развиваться события.
В итоге получил немного на бабочке, но походу через 3 недели вроде бы началось угасание, хотя до сих пор не уверен.

Реально очень помогают креветки -ночью ползают по белогрудому, как обезьяны по баобабу-)))

АЛ.

[Бодулай]

Бодулай, а опиши что это за препарат? поподробнее, или ссылку дай пожалуйста?

http://акватис.рф/moraqua/2894/46440/

[Sleepy]

Кроме витаминов, все делается, Коль еще что можно??
Увеличение иода?
Какие то нить лекарственные препараты.

Кстати вспомнилось... У аквариум фармасьютикалс есть препарат...я забыл название... Который редокс задирает. Его можно по идее в банке с беспозвоночными применять. Или его или оксидадор!
Т.е. по сути - мягкая-бытовая замена озону.
Конечно это не победит разом как медь, но в комплексе - будет помогать остальным факторам.

[AlexLegend]

PS
to omega.

Если не первый раз сталкиваетесь и есть опыт - к чему тогда вопросы?-)))

АЛ.

[omega71]

Кстати вспомнилось... У аквариум фармасьютикалс есть препарат...я забыл название... Который редокс задирает. Его можно по идее в банке с беспозвоночными применять. Или его или оксидадор!
Т.е. по сути - мягкая-бытовая замена озону.
Конечно это не победит разом как медь, но в комплексе - будет помогать остальным факторам.

Идея хорошая...

[Sleepy]

Неосал предназначен для лечения системы с кораллами. Все выживут. И рыбы и красота. Чем дольше думаете, тем меньше шансов на конечный положительный результат.

А какой принцип действия препарата?

[omega71]

PS
to omega.

Если не первый раз сталкиваетесь и есть опыт - к чему тогда вопросы?-)))

АЛ.

Да Вы не обижайтесь, просто я честно считаю что чем больше этим занимаешься, тем больше понимаешь.... что ни хрена еще не знаешь.
И ни когда не грех лишний раз посоветоваться.
Может я просто эл-но что то забыл?

[Sleepy]

а может если много дорогой рыбы и недорогие мягкие- пожертвовать кораллами и пролечить рыбу в банке прямо?

Не. В таких случаях жертвуют рыбой как правило. ЖК, декорации и т.д. напитываются медью... и потом в этой банке, даже если воду очистить, не живут ежи и прочая грызущая камни живность...

[omega71]

http://www.blueworld...hp?prod=4543416
А вот такой препарат как?
Он у меня без перевода поэтому не могу решиться лить или нет,
Кто нить сталкивался, и в рифе применял?

[AlexLegend]

http://акватис.рф/moraqua/2894/46440/

почитайте вот здесь:
http://www.aquaristi...osal-liquid.htm

особенно вот эту фразу:
"In the past, parasitic conditions in salt water aquariums with invertebrates could not be satisfactorily treated."

ИМХО, данный препарат скорее для профилактики, чем для серьезного лечения.

АЛ.