Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

Мини риф, кубик 60 литров.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 14

#1 swelf

swelf

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 9

Отправлено 03 Май 2024 - 16:29

Доброго денечку, хочу немного рассказать о запуске первого моря и позадавать вопросов. 

Итак имеем.

Кубик dennerle 60l

фильтр tidal 55

свет Noopsyche NPK 7 Pro V3 III

соль red sea

вода из разливайки на улице, tds ~11, что меньше моего домашнего осмоса, и главное быстрей.

 

Далее небольшой дневник который я стараюсь вести по мере возникновения разного рода событий

 

**10 марта** засолен, тогда же положены 4.5КГ живых камней.
    влил по 5мл бактерий (marine bio gro)
**14 марта** доложены еще 4-5 кг живых камней
**16 марта** 
1) засыпано примерно 1.5кг сухого грунта (prime песок)
2) сформирована горка из камней, 1 кг вынут, осталось 8-9кг
3) посажены 2 клоуна: 1 оцелярис  и 1 снежинка
4) посажены кораллы: 
    1) 3 вида зоантусов
    2) ксения пульсирующая
    3) бриареум
5) посажена улитка трохус
**18 марта** куплена креветка доктор
**19 марта** клоун снежинка погиб, был белый нарост на губах, не ел все 3 дня, 19 марта начал более активно плавать, думал приходит в себя после стресса от переезда, но скоропостижно умер в течение пары часов. Причины не понятны
**25 марта** влил по 3мл бактерий, установлен noopsyche k7 pro 3
**29 марта** 
    1) посажены:
    клоун оцелярис
    собачка биколор
    Микромуса, бластомуса, галаксея, эуфилия
    2) Собачка спряталась в камни и не выходит, клоуны подружились, оба едят
    3) На клоунах обнаружились небольшие белые пятнышки, особенно хорошо видны в ультрафиолете
**30 марта** 
    утром собачка обнаружена мертвой, причины не ясны, после посадки не видел ее ни разу.
    Началась вспышка водорослей
    Продолжительность светового дня уменьшена часа на 3-4, за счет сокращения закатов и рассветов
**4 апреля** утром обнаружен мертвым клоун купленный самым первым. Еще вечером все было хорошо, он был весел и активен
**6 апреля** смена ~20 литров воды, последний оставшийся клоун стал более активен
**7 апреля** Куплены:
    - Губан пижама 
    - на 1 плашке синяя дискоатиния, пару видов зоантусов 
**9 апреля** вечер. клоуна высыпало, держится в верхних слоях воды, аппетит средний
**10 апреля** утром найден мертвым клоун купленный 29 марта, из рыб живет активной жизнью губан пижама, активно плавает, щиплет камушки, ест весь корм - хлопья, гранулы, зам. артемию.
    Откалибровал Ph метры, по 3м точкам, залил в колпачки раствор калия.
**24 апреля** изменений по живности нету. "Нитчатые" больше не растут, хотя осталось много на камне с ксенией. "Губки" уменьшиаются в размере и количестве.
**3 мая** Полиняла креветка
 
Свет настроен следующим образом.
Screenshot_20240503_161505.png
 
История тестов. Я приложу ее картинкой, потому что таблицу вставить возможности не вижу, а переписывать все руками не вижу смысла
Screenshot_20240503_155756.png

 

Как видно не все шло гладко в процессе запуска, потеряны 4 из 5ти рыб. Причины не ясны. Вся живность, все кораллы покупались в одном месте.
 

А теперь к вопросам и помощи.

1) Совершенно не понятно почему погибала рыба. Собачку я могу списать на стресс при переезде, а вот клоуны, особенно который жил у меня 2 недели. Всех рыб перевожу на свою воду через капельницу 15-30 минут. Как теперь подсаживать клоунов, когда они не хотят у меня жить.

2) Как видно по тестам, kh падает быстрее чем я поднимаю ее подменами (что не удивительно, нельзя вернуть ее в 8гр меняя 30-40% раз в неделю). Нормально ли такое падение. до 2х градусов в неделю? Нужно начинать использовать химию? Дополнительно заказал salifert ca + mg, жду в 20х числах мая

3) Может быть имеет смысл заменить tidal 55 который выполняет функцию биофильтра на пенник bubble magus qq1 + помпа течения? Пенник уже едет, поставлю либо рядом с tidal либо вместо него.

4) нежелательные обрастания, удивительно, но пару недель назад было хуже. Ситуация начала немного выправляться. Что можно сказать по фото, особенно хорошо все видно на фото с ксенией. Можно ли просто перемешать песок с обрастаниями, не приведет ли это к каким-то неожиданным отрицательным результатам? Даже трохус и более мелкие улитки в обрастаниях. Может приобрести рака отшельника?

5) Нитраты и фосфаты по нулям, я так понимаю живность не успевает за водорослями. Думать о дозировании надо начинать когда будут побеждены водоросли и другие обрастания(бактериальные?)?

6) есть ли советы по перестановке кораллов, может кого-то нельзя ставить слишком высоко? Только на днях узнал что кораллы то можно клеить к камням, а я ставил на горизонтальные поверхности, которых достаточное ограниченное количество.

Прикрепленные изображения

  • photo_2024-05-03_16-01-31.jpg
  • photo_2024-05-03_16-01-34.jpg
  • photo_2024-05-03_16-01-38.jpg
  • photo_2024-05-03_16-01-45.jpg
  • photo_2024-05-03_16-01-51.jpg
  • photo_2024-05-03_16-01-55.jpg
  • photo_2024-05-03_16-02-14.jpg
  • photo_2024-05-03_16-02-32.jpg


#2 yury88

yury88

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 560
  • Меня зовут:Юра
  • Откуда:Филиппины

Отправлено 03 Май 2024 - 18:50

1)Рыбы померли из-за криптокариоза
2)Нормально, это из-за вспышек низших
Из добавок рекомендую в первую очередь кальквассер, он и KH поднимет и PH, что пагубно скажется на всяких обрастаниях.
4)Песок мешать руками можно и нужно, но(внимание!) смотри что бы песок не был серым.
Если он серый/черный-там сероводород и это может вайпнуть всю систему если потревожить.
5)Я бы долил нитратов до 5ppm и фосфатов до 0.1мг.
При созревании системы оно может улетать за день и требовать ежедневной корректировки.

#3 Малко

Малко

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 83
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Владивосток

Отправлено 04 Май 2024 - 03:16

Доброго, вы просто молодчик и это без иронии, не каждый вот так просто напишет про свои косяки обычно все молчат в тряпочку. жму руку!  Если будете пользоваться кальвасером напишите как именно прямо подробно.  Конечно очень торопитесь ну да ладно я сам такой)). 

Попробуйте с простых манипуляций, подмены не менее 20% хотя бы раз в неделю, поменять (изменить течение), усилить фильтрацию. и контроль за температурой если можно понизить на 1-2 градуса. а через 2=3 месяца оценить состояние и тд



#4 Ohri

Ohri

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 257
  • Откуда:Новый Уренгой

Отправлено 04 Май 2024 - 06:44

руками в песок и под камни лучше не лезть

 

Мне кажется что с lps ВЫ поторопились как и с рыбой, на мягкоте бы пару месяцев пожили а потом бы постепенно добавляли

Прикрепленные изображения

  • 2.png

  • Малко это нравится
C ув. Игорь

#5 swelf

swelf

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 9

Отправлено 04 Май 2024 - 21:56

Я читал что люди солятся по месяцу+ перед запуском первого жителя, но я почти уверен что не поторопился(ну или не сильно), потому что

1) Нигде толком не нашел четких критериев, когда "можно". Везде расплывчатое - "установившаяся биология, созревший аквариум"

2) С учетом того, что все живые камни из живых аквариумов с рыбой, астеринки на них ползают, червей каких-то видел ночью небольших, что-то похожее на офиуру видел, рачков видел. Вобщем я по сути принес домой запущенный аквариум в виде 9кг ЖК и сменил 100% воды. Но может конечно и ошибаюсь 

 

Вобщем так как не знаю четкого понимания "система готова", то ответить конечно с уверенностью не могу. Но кораллы чувствуют себя не плохо, нет такого чтобы закрылись и не открывались, о чем я читал на форуме

Один из ЖК достался мне с "лесными пожарами", вроде пока живут. На фото их видно, на самом верху.

 

Касательно lps, думаю не столько поторопился, сколько не понимал условий содержания (да и сейчас плохо). Море вроде бы нано, а объем знаний нужен не нано)



#6 swelf

swelf

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 9

Отправлено 05 Май 2024 - 00:50

Сделал подмену 20 литров воды.

Тесты нипла.
Вода для подмены kh 7-7.5, слой воды в емкости 2см (остатки), стоит спокойно часа 3, может эти 2 фактора повлияли на снижение kh, непосредственно после замеса не мерял
Вода в аквариуме через 3 часа после подмены, kh 4.5

Вода из аквариума перед подменой, простояла спокойно в ведре 3 часа, kh 3.5-4

 

 

и контроль за температурой если можно понизить на 1-2 градуса. а через 2=3 месяца оценить состояние и тд

С температурой тоже интересно

aquel плоская грелка стояла на 25гр

2 спиртовых термометра показывали 23.5 и 24

кулинарный термощуп 26.5

Но термощуп я проверил в кипятке. Кипящую воду показывает 102, правда по льду не проверял, так что не знаю врет он на 2гр или 2% 



#7 swelf

swelf

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 9

Отправлено 05 Май 2024 - 01:11

Приобрел рака отшельника как помощника с обрастаниями. 1 зонтик уже скинул. Буду клеить. Купил 2х компонентную эпоксидку Aquascape aquarium epoxy

И вот думаю, использовать ее для клейки кораллов, или обычный суперклей гель.

 

Бриареум полтора месяца (временно) у меня лежит на песке, как газончик, ему норм на песочке, или лучше найти место на камне?

 

 

 

кальквассер

почитал про эту вещь, пообщался с продавцом, и он сказал про в 60 литрах без сампа проще другие добавки, купил риф баланс марисоль. Видимо надо купить дозатор.



#8 yury88

yury88

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 560
  • Меня зовут:Юра
  • Откуда:Филиппины

Отправлено 05 Май 2024 - 08:16

почитал про эту вещь, пообщался с продавцом, и он сказал про в 60 литрах без сампа проще другие добавки, купил риф баланс марисоль. Видимо надо купить дозатор.

Продавец конечно молодец, его задача продать баллинг за оверпрайс)
Теперь лить 2 раствора место одного и воду чаще менять, это же проще;)
  • Ohri это нравится

#9 swelf

swelf

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 9

Отправлено 05 Май 2024 - 11:11

Про "чаще менять воду", я как то и не в курсе, я думал все эти добавки как раз для этого, чтобы не менять ее постоянно, а восполнять мирко/макро химией.

Почему с этими препаратами (или вобщем с баллингом?) чаще менять?

 

Вчера вечером, через 2 часа после подмены мерял kh 2 раза, было 4-4.5, сейчас померял, оно 5-5.5, что это, 2-3 часа на размешивание соли было мало?



#10 White80

White80

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 104

Отправлено 05 Май 2024 - 11:42

Нилпа выкинуть надо, не работают они в море

#11 Вадим

Вадим

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 650
  • Откуда:Одинцовский район

Отправлено 05 Май 2024 - 11:47

Да уж... Рыбы у вас умирали, т. к. не установился явно цикл.

Кто же в свежий аквариум все сразу забрасывает?

 

Да и с водой вы тоже явно что то накосячили. Не буду утверждать конкретно про вашу,

но в разливайках на улицах стоит минерализатор, а в более продвинутых системах могут

быть фильтры на основе серебра и т. п. штуки. Так что не смотря на то, что TDS показал 11,

это еще ни о чем не говорит, что вода хорошая и подходит.

 

Не понятно, что у вас с соленостью (это не отражается на рыбках, но для стабильности системы в целом это важно).

На нитрат и КH купите нормальные тесты, типа Салиферта. Есть ощущение, что KH вы не верно измеряете.

 

Крайне советую посмотреть видео про базовую химию (очень интересное) https://youtube.com/...zCug0SEjI57wjBk

 

Помпа течения точно нужна. Скимер тоже классная штука, как минимум стабильность системы увеличит.

 

Бриариум лучше держать на отдельном камне, от основного скейпа. Можно приклеить к заднему стеклу, и со временем он затянет заднюю стенку.

 

При текущем наполнении вам баллинг не нужен пока, т. к. проще восполнять все микроэлементы банальной подменой 10 литров. Раз в неделю будет просто отлично.

 

Из полезных базовых вещей нужен автодолив.



#12 swelf

swelf

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 9

Отправлено 05 Май 2024 - 13:18

На нитрат и КH купите нормальные тесты, типа Салиферта

Жду, в наличии не нашел kh салиферта, заказал, ждать месяц. Может есть какие-то приличные бренды которые можно купить у нас не дожидаясь из-за границы?

Есть ощущение, что KH вы не верно измеряете.

Можно было бы предположить, если бы в свежезасоленой воде он не показывал 7-8. Ее меряю правильно, а аквариумную неправильно? Какими бы плохими нипла не были, и какими бы неправильным образом я не капал капельки, они показывают в аквариуме kh на 40% ниже свежезасоленой.

Кто же в свежий аквариум все сразу забрасывает?

А есть измеримые критерии? Амоний/амиак(не уверен что нипла тут вобще работают) и нитриты(салиферт) всегда были по нулям, сразу после посадки рыб начали расти нитраты, значит как минимум азотный цикл запущен, а чего ему быть не запущенным если я 20% объема аквы заполнил живыми камнями из рыбных аквариумов? Что кроме азотного цикла нужно рыбам? И создадут ли проблемы 2 рыбы по 1.5см в 40литрах воды + 15-20 литров биофильтра? Их в голый карантинник сажают без ничего, и проблем нет. Сутками на поездах доставляют в регионы в стакане воды.

Предположение конечно имеет место быть, но оно кажется не выдерживает критического анализа

но в разливайках на улицах стоит минерализатор, а в более продвинутых системах могут быть фильтры на основе серебра

Минерализатор и tds11 кажется друг другу противоречат. А вот серебро, чем такой фильтр может быть плох, можно ли по симптомам понять что проблема в качестве изначальной воды?

Крайне советую посмотреть видео про базовую химию (очень интересное) https://youtube.com/...zCug0SEjI57wjBk

Ссылка не открывается, поправьте пожалуйста, похоже форматирование съело ее.

Из полезных базовых вещей нужен автодолив.

купил камоер, но случайно купил для прямотока осмоса) Жду помпу для емкости

это еще ни о чем не говорит, что вода хорошая и подходит

В целом я согласен, просто читал что простые рифы даже на водопроводе московском держат, думал эта вода уж точно не хуже, а риф у меня не выглядит сложным.

У текущих обитателей нет признаков недовольства, так что подозрения на плохое качество оригинальной воды я бы отодвинул на 5 пункт

 

проще восполнять все микроэлементы банальной подменой 10 литров

Нипла может и гавно в целом, но вот на нитраты и kh, я тут же читал, что показания в целом с салифертом совпадают. Если отталкиваться от этого, то и 30-40% (20 литров) не спасают kh, и это странно, даже с моего опыта читателя. Но как понять что происходит?

Тесты на магний кальций так же жду.

Можно приклеить к заднему стеклу

хм, интересная идея, а как его туда прицепить, на тонкую подложку, а ее уже к стеклу? голый бриареум кажется не очень удобно клеить будет.

 

Соленость по рефрактометру всегда была и есть 35, проверил я его на воде в магазине, где всех рыб и кораллы покупаю, даже если он слегка раскалиброван, вода совпадает по солености с магазинной.

 

p.s я кстати никогда не понимал как можно восполнить микроэлементы частичной подменой, вот допустим выело у меня 2гр kh, подменил 50% воды я восстановлю только 1

6*0.5 (акв) + 8*0.5 (свежая) = 7 

 

Помпа течения точно нужна

Есть кстати разные мнения по этому поводу в наноморях, вы почему за помпу течения? Какое суммарное течение надо создать с учетом фильтров и навесных скиммеров, или они в расчет вобще не берутся? 



#13 Вадим

Вадим

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 650
  • Откуда:Одинцовский район

Отправлено 05 Май 2024 - 14:39



#14 Вадим

Вадим

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 650
  • Откуда:Одинцовский район

Отправлено 05 Май 2024 - 14:41

Если не откроется, найдите вот этот канал.

 

 

2024-05-05_14-38-32.png



#15 Вадим

Вадим

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 650
  • Откуда:Одинцовский район

Отправлено 05 Май 2024 - 14:53

Купить тесты не проблема, их возят в телеграмм каналах есть в наличии.

Посмотрите например в канале  Sea Market.

 

Относительно остальных вопросов,  у вас появится понимание по мере увеличения базы знаний )

 

Серебро я привел в пример,  замените серебро на медь (например) и будет другое понимание.

Я к тому, что есть много факторов, которые при домашнем осмосе можно минимизировать.

Т.е. вы точно знаете, что получаете. В случае с покупной водой много вопросов.

Тут были примеры ( и не раз) когда люди ложили свои аквариумы покупным дистиллятом.

 

Вы многое не написали, например где и какие ЖК покупали.

Что бы при добавлении ЖК был ноль по нитратам и фосфатам на первый-второй  день - это фантастика.

Это ЖК должны быть прямо хорошо передержанные и с хорошей системы.

 

Течение это жизнь ) Его должно быть много, что бы омывались все уголки.

Фильтр навесной не даст такое течение как помпа. Да и течение лучше разнообразное.






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Ветка управляется: