Перейти к содержимому

Open

Фотография
* * * * * 1 Голосов

хлорид лантана

для понижения уровня фосфатов

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 191

#81 silversilversilver

silversilversilver

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 43
  • Откуда:Украина,Харьков

Отправлено 11 Июнь 2015 - 10:32

Он достаточно инертный и при нормальных условиях нам не интересен.

Нарыл статейки; Токсическое действие. Микроорганизмы. Лантаниды (La, Pr, Nd, Eu, Tb) ингибируют накопление кальция в митохондриях клеток микроорганизмов (Кабата-Пендиас, Пендиас).

http://toxi.dyndns.o...c/Zirconium.htm

http://toxi.dyndns.o...norganic/TR.htm

Почитайте достаточно интересное и простое описание

инертный при нормальных условиях - не будет связывать фосфат в аквариумной воде?



#82 sinhiropus

sinhiropus

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 466
  • Меня зовут:Роман
  • Откуда:Рязань

Отправлено 11 Июнь 2015 - 10:45

ага


  • silversilversilver это нравится

#83 silversilversilver

silversilversilver

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 43
  • Откуда:Украина,Харьков

Отправлено 11 Июнь 2015 - 11:17

В гранулах в какой форме лантан бывает или как их получить? спасибо.



#84 sinhiropus

sinhiropus

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 466
  • Меня зовут:Роман
  • Откуда:Рязань

Отправлено 11 Июнь 2015 - 21:41

Думаю что надо формовать а потом както закреплять форму, но проблемма не в этом, мы не знаем на какую глубину будут работать гранулы на 100% или приповерхностный слой скажем 0,2 мм а ядро не будет учавствовать в поглощении.

Но есть ещо проблемма в журнале МА был первый опыт ипользования ХЛ, но там также было написанно что фосфат лантана покрывает всё своим налётом, и в случае удачного формования и получения гранул вы не будете знать сколько и как будет работать ваше творение, опять же какая будет пористость, как измениться связывающяя способность?

Вопросов больше чем ответов, только личный опыт и время  поможет разобраться с этим карбонатом.;)


  • silversilversilver это нравится

#85 silversilversilver

silversilversilver

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 43
  • Откуда:Украина,Харьков

Отправлено 12 Июнь 2015 - 11:56

Спасибо, очень помогли и многое прояснили.Интересно, на угле его можно осадить в виде карбоната...чтобы в порах остался....



#86 sinhiropus

sinhiropus

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 466
  • Меня зовут:Роман
  • Откуда:Рязань

Отправлено 12 Июнь 2015 - 20:21

Можно пропитатьлюбым растворимым соединением а потом провести реакцию закрепления скажем в воде с углекислым натрием, но поверхност ь угля хоть и развита но маловата для эфективной фильтрации вот если применять на керамике или керамзите то результат может быть и лучше.


  • silversilversilver это нравится

#87 alex-pro63

alex-pro63

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 387
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Краснодарский край

Отправлено 23 Ноябрь 2015 - 20:29

Вопрос к химикам. 

 

Есть лантан азотнокислый, то бишь нитрат лантана La(NO3)3

Если его применить? (Он просто есть, и много). 

Я так думаю, поднимутся нитраты....... ну и пусть...... В данном (моём) случае это не критично.


С уважением, Александр


#88 sinhiropus

sinhiropus

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 466
  • Меня зовут:Роман
  • Откуда:Рязань

Отправлено 24 Ноябрь 2015 - 17:09

Я не думаю что нитрат лантана сильно поднимет концентрацию нитрата в банке, в итоге всё будет зависеть от концентрации фосфата. Есть калькуляторы по дозированию хлорида лантана. надо попросить программистов сделать калькулятор по расчёту добавляемого нитрата лантана с поправкой на повышение общего нитрата в банке.

Да и стоит почитать про него подробней все соединения лантана кроме карбоната крайне токсичные, может есть смысл перевести его в карбонат и связывать карбонатом лантана фосфат.


  • alex-pro63 это нравится

#89 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 992
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 24 Ноябрь 2015 - 19:59

А чего там считать? Один моль фосфата меняем на три моля нитрата. По массе выходит 1:1.96. Такой мизерный избыточный нитрат бактерии с водорослями съедят и не заметят. При хорошо налаженном экспорте это приведёт не к повышению нитрата, а незначительному дополнительному снижению фосфата.
  • Dremel, DNK и alex-pro63 это нравится

#90 alex-pro63

alex-pro63

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 387
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Краснодарский край

Отправлено 24 Ноябрь 2015 - 21:51

Всё ребята. Капаю нитрат лантана.

Пересчитал всё по молярным массам. Да, нитратов там будет мизер. И пускай увеличивается. Нитратов сейчас почти ноль а фосфатов около 0,35.

Поставил капельницу в воздухозаборник пенника.

 

О результатах доложу.


С уважением, Александр


#91 Манюня

Манюня

    Продвинутый пользователь

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • Cообщений: 7 213

Отправлено 25 Ноябрь 2015 - 00:39

Всё ребята. Капаю нитрат лантана.

Пересчитал всё по молярным массам. Да, нитратов там будет мизер. И пускай увеличивается. Нитратов сейчас почти ноль а фосфатов около 0,35.

Поставил капельницу в воздухозаборник пенника.

 

О результатах доложу.

Ты капаешь без фильтра дополнительного для внесения лантана?

Сколько капаешь, какой объем системы и прочие мелочи , если не затруднит, напиши, пожалуйста.



#92 sinhiropus

sinhiropus

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 466
  • Меня зовут:Роман
  • Откуда:Рязань

Отправлено 25 Ноябрь 2015 - 11:04

 

Поставил капельницу в воздухозаборник пенника.

 

О результатах доложу.

Плохо сделал, лучше капать в соединительный шланг пенника и насоса, Есть описание в журнале МА что фосфат лантана создаёт нерастворимую плёнку на поверхности а это приведёт в перспективе к смерти насоса и уменьшению производительности пенника.



#93 alex-pro63

alex-pro63

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 387
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Краснодарский край

Отправлено 25 Ноябрь 2015 - 19:02

1. Ты капаешь без фильтра дополнительного для внесения лантана?

2. Сколько капаешь, какой объем системы и прочие мелочи , если не затруднит, напиши, пожалуйста.

1. Без фильтра. В пенник капаю и всё. 

2. Аня, интересует именно пересчёт на нитрат лантана


С уважением, Александр


#94 alex-pro63

alex-pro63

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 387
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Краснодарский край

Отправлено 25 Ноябрь 2015 - 19:05

Плохо сделал, лучше капать в соединительный шланг пенника и насоса, Есть описание в журнале МА что фосфат лантана создаёт нерастворимую плёнку на поверхности а это приведёт в перспективе к смерти насоса и уменьшению производительности пенника.

Никак. Помпа снизу вставляется в пенник. Без переходников.

А фосфат лантана (нерастворимый в воде) растворится ли например кислотами?......Например солянкой?.....Я думаю растворится (то есть помпу отмою)


С уважением, Александр


#95 Манюня

Манюня

    Продвинутый пользователь

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • Cообщений: 7 213

Отправлено 25 Ноябрь 2015 - 19:09

1. Без фильтра. В пенник капаю и всё. 

2. Аня, интересует именно пересчёт на нитрат лантана

Интересует на сколько воды аквариума сколько нитрата лантана ты капаешь. За какое время ты прокапываешь эту дозу лантана и как ты очищаешь воду от фосфата лантана потом.



#96 sinhiropus

sinhiropus

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 466
  • Меня зовут:Роман
  • Откуда:Рязань

Отправлено 25 Ноябрь 2015 - 19:09

В солянке растворяется, но для помпы будет совсем не здорово. Может капилляр продеть где шнур от помпы подходит и подавать в поток воды и воздуха?



#97 sinhiropus

sinhiropus

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 466
  • Меня зовут:Роман
  • Откуда:Рязань

Отправлено 25 Ноябрь 2015 - 19:11

 и как ты очищаешь воду от фосфата лантана потом.

Фосфат лантана выводиться в виде не растворимого соединения вместе с пеной в приёмную чашу пенника.


  • alex-pro63 это нравится

#98 alex-pro63

alex-pro63

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 387
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Краснодарский край

Отправлено 25 Ноябрь 2015 - 19:12

Роман на часть вопросов ответил.  :)

Аня, сейчас раскладку по литрам-миллилитрам  дам. 


С уважением, Александр


#99 Манюня

Манюня

    Продвинутый пользователь

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • Cообщений: 7 213

Отправлено 25 Ноябрь 2015 - 19:17

Фосфат лантана выводиться в виде не растворимого соединения вместе с пеной в приёмную чашу пенника.

Частично.



#100 Манюня

Манюня

    Продвинутый пользователь

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • Cообщений: 7 213

Отправлено 25 Ноябрь 2015 - 19:19

Роман на часть вопросов ответил.  :)

Аня, сейчас раскладку по литрам-миллилитрам  дам. 

Хорошо. Можно еще какой был фосфат и какой стал после какой дозы/за какое время прокапывания :ah:






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных