Сообщений в теме: 53

[Полина Родионова]

А не проще иметь доступ к дистанционному видеонаблюдению онлайн дисплея и САМПа?

[STK]

Теперь- что можно сделать автоматикой:
- на случай отключения электроснабжения: UPS с питанием основных систем, в идеале дополнить дизель-генератором с автозапуском.
- надёжный автодолив с подведением осмоса к аквариуму.
- управление светом и температурой.
- слив чашки пенника в канализацию. Но тут нужно предусмотреть, что при "бешенстве" пенника будет опреснение системы. Вроде эту проблему на форуме решали...
- автоматическая подмена воды. В одной из статей на этом форуме описывался аквариум с такой системой. С телефона пока не найду.
- удалённый мониторинг всего, что можно намерить электронным способом, плюс вебкамеры в дисплее и технической части аквариума. Но всё это должно нести информативно-предупредительный характер. Как на событие реагировать- должен решать человек, а не контроллер. Т. к. он может выдать неправильные решения: сбой электроники, засорение датчика, неучтённая алгоритмом ситуация... Доверить контроллеру можно лишь свет, температуру и течение. И то не стоит всё вешать на одно устройство. Регулировка температуры должна быть с защитой от сбоев (дублирование или дополнительные термореле).
- датчик потопа в квартире.

Ну и третьим списком можно обсудить, что стоит дублировать на случай редкого присутствия человека:
- возвратная помпа
- пенник (тут, как я понял, неоднозначное мнение)
- блоки питания
- устройство повторно включающее рубильник после его выключения (это из статьи Олега на соседнем форуме)
- свет в дисплее и водорослевике не должен полностью гаснуть при выходе из строя любого элемента светильника.

[May_Day]

Теперь- что можно сделать автоматикой:
- на случай отключения электроснабжения: UPS с питанием основных систем, в идеале дополнить дизель-генератором с автозапуском.
- надёжный автодолив с подведением осмоса к аквариуму.
- управление светом и температурой.
- слив чашки пенника в канализацию. Но тут нужно предусмотреть, что при "бешенстве" пенника будет опреснение системы. Вроде эту проблему на форуме решали...
- автоматическая подмена воды. В одной из статей на этом форуме описывался аквариум с такой системой. С телефона пока не найду.
 

Я выкладывал такое устройство для автоматической подмены воды : 

https://reefcentral....-change-system/

А статью видимо пропустил, дайте как сможете ссылочку пожалуйста .

Спасибо вам за полезную информацию,интересная тема.

[STK]

Подмена воды:
https://reefcentral....ELEMENT_ID=7135
"В результате я купил Dialyseas от Seavisons."

Повторное включение рубильника:
http://www.aqualogo....ri/#entry269116
"автомат повторного включения (АПВ)"

Пишу с телефона, поэтому ссылки вставил так...

[Dmitriy Pochepaev]

Это само собой разумеется. Веб камера будет стоять обязательно.
Спасибо за совет.

[Sleepy]

- свет в дисплее и водорослевике не должен полностью гаснуть при выходе из строя любого элемента светильника.

... А потом какой-нибудь спинорог что-нибудь перегрызет из проводов и вырубит вводной автомат. Т.ч. надо еще быстросрабатывающие автоматы на каждое устройство.

 

А теперь посмотрим полный список того что ты понаписал... Всё верно. Всё по делу. Но теперь прикинь что чаще будет создавать проблемы и отказы - пара насосов со скиммером или весь тот комплекс (а это устройств 20) что описан?  Я просто хочу напомнить про фразу, которую я сказал еще в ветке Сергея И. (в которой началась эта беседа): Можно автоматизировать-законтролировать всё по максимуму, но сама эта попытка приведет к снижению совокупной надежности.

[Dmitriy Pochepaev]

Я не совсем пойму, что Вы собственно хотите дополнительно автоматизировать.Если долив, течения, свет, добавка химии и т. п., так это всё и так практически у всех автоматизированно.Если кормление, какие либо гигиенические,эстетические моменты, вряд ли удастся автоматизировать.Тогда что..?

Доброй ночи!
Сергей Александрович если не ошибаюсь, если что извините и поправте.
Дело в том что я наивно пологал что существует система которая контролирует все вышеперечисленные системы и может ими управлять взависимости от ситуации. При каких то изменениях приводить и поддерживать систему в одном состоянии.
Опять же вести оперативные отчеты, которые при возникновении внештатных ситуаций помогли бы разобраться.
Как то так.

[Sleepy]

Опять же вести оперативные отчеты, которые при возникновении внештатных ситуаций помогли бы разобраться.

Датчиков "морской заяц закупорил трубу" или "актинию засосало и перемололо помпой течения" пока нет, увы. Мониторятся лишь какие-то совсем примитивные и не интересные вещи. Ну отключение эл-ва можно мониторить... но это бывает так редко обычно, что просто того не стОит...

Можно поставить аквакомп какой-нибудь и заставить его мониторить (не управлять!!!) компом. И оно будет слать СМСки типа "отключилось электричество", "pH ушел за нужные значения" и еще пяток основных вещей... Но это будет далеко не всё необходимое... Но хоть какая-то игрушка.

[Dmitriy Pochepaev]

Теперь- что можно сделать автоматикой:
- на случай отключения электроснабжения: UPS с питанием основных систем, в идеале дополнить дизель-генератором с автозапуском.
- надёжный автодолив с подведением осмоса к аквариуму.
- управление светом и температурой.
- слив чашки пенника в канализацию. Но тут нужно предусмотреть, что при "бешенстве" пенника будет опреснение системы. Вроде эту проблему на форуме решали...
- автоматическая подмена воды. В одной из статей на этом форуме описывался аквариум с такой системой. С телефона пока не найду.
- удалённый мониторинг всего, что можно намерить электронным способом, плюс вебкамеры в дисплее и технической части аквариума. Но всё это должно нести информативно-предупредительный характер. Как на событие реагировать- должен решать человек, а не контроллер. Т. к. он может выдать неправильные решения: сбой электроники, засорение датчика, неучтённая алгоритмом ситуация... Доверить контроллеру можно лишь свет, температуру и течение. И то не стоит всё вешать на одно устройство. Регулировка температуры должна быть с защитой от сбоев (дублирование или дополнительные термореле).
- датчик потопа в квартире.
Ну и третьим списком можно обсудить, что стоит дублировать на случай редкого присутствия человека:
- возвратная помпа
- пенник (тут, как я понял, неоднозначное мнение)
- блоки питания
- устройство повторно включающее рубильник после его выключения (это из статьи Олега на соседнем форуме)
- свет в дисплее и водорослевике не должен полностью гаснуть при выходе из строя любого элемента светильника.

Большое спасибо.
Я как начинающий начинаю понемногу въезжать. Что до как. И осознание всего приходит с опытом. К чему и буду стремится. Все автоматизировать не получается. Как вы написали. Наверное я наивно пологал что есть система которая может контролировать все эти процессы вместе взятые.
Спасибо вам за доступно изложенную информацию. Буду обращаться за советом в трудную минуту.

[Dmitriy Pochepaev]

Датчиков "морской заяц закупорил трубу" или "актинию засосало и перемололо помпой течения" пока нет, увы. Мониторятся лишь какие-то совсем примитивные и не интересные вещи. Ну отключение эл-ва можно мониторить... но это бывает так редко обычно, что просто того не стОит... Можно поставить аквакомп какой-нибудь и заставить его мониторить (не управлять!!!) компом. И оно будет слать СМСки типа "отключилось электричество", "pH ушел за нужные значения" и еще пяток основных вещей... Но это будет далеко не всё необходимое... Но хоть какая-то игрушка.

Так вот еще в чем дело не все устройства как я понимаю оснащены необходимым интерфейсом. И по этому не все так как хотелось бы , но я думаю что все не за горами. Спасибо за участие я сам сейчас как губка впитываю информацию и в голове кое какая каша. Думаю то практика поставит все на свои места.

[Dmitriy Pochepaev]

Всем доброй ночи!
Сегодня склеили аквариум и запуск не за горами. Я подробно опишу что мы планируем сделать в части формирования системы но чуть позже, пока пусть сохранится интрига.
Благодарен всем кто принял участие в обсуждени. Главное общение в нем рождается истина. Спасибо.

[STK]

... А потом какой-нибудь спинорог что-нибудь перегрызет из проводов и вырубит вводной автомат. Т.ч. надо еще быстросрабатывающие автоматы на каждое устройство.

В точку! Но лично у меня для удешевления везде предохранителей понавпаяно. Они и надёжны и контакт ну никак сам не пропадёт при прямой впайке.

А теперь посмотрим полный список того что ты понаписал... Всё верно. Всё по делу. Но теперь прикинь что чаще будет создавать проблемы и отказы - пара насосов со скиммером или весь тот комплекс (а это устройств 20) что описан? Я просто хочу напомнить про фразу, которую я сказал еще в ветке Сергея И. (в которой началась эта беседа): Можно автоматизировать-законтролировать всё по максимуму, но сама эта попытка приведет к снижению совокупной надежности.

Именно поэтому я и советую максимум мониторинга и минимум управления по алгоритму контроллера. Будет ложная тревога- ничего страшного. Либо через веб-камеру всё сразу станет ясно, либо лишний раз пришлёшь по тревоге человека проверить.

[Sleepy]

В точку! Но лично у меня для удешевления везде предохранителей понавпаяно. Они и надёжны и контакт ну никак сам не пропадёт при прямой впайке.

Эээ... А они "отработают" быстрее чем автомат в случае коротыша, например?

 

Именно поэтому я и советую максимум мониторинга и минимум управления по алгоритму контроллера. Будет ложная тревога- ничего страшного. Либо через веб-камеру всё сразу станет ясно, либо лишний раз пришлёшь по тревоге человека проверить.

[STK]

Теперь- что можно сделать автоматикой:...

Вспомнил ещё несколько вещей из своей системы:
- блокировка автокормушки при отключении электросети. Полезно в том случае, когда через бесперебойник запитано лишь течение и аэрация,- скиммер, возврат, водорослевик не работают.
- контроллер света выключает свет в дисплее при прегреве воды выше 31 градуса. Особенно актуально для систем без холодильника и с сильногреющими воду светильниками.
- термодатчик на возвратной помпе. Конечно же по нему нельзя ничем управлять! Но по разности температур помпы и окружающей среды очень хорошо видно степень засорённости помпы. Бывают случаи когда помпа ещё не встала, но с трудом что-то перемалывает. Меня это несколько раз реально спасало!

[STK]

Эээ... А они "отработают" быстрее чем автомат в случае коротыша, например?

Ну дык, тут не в скорости дело. Автомат рассчитан на суммарный ток потребления. А отдельные предохранители - каждый на свою нагрузку, без запаса.

[Sleepy]

Ну дык, тут не в скорости дело. Автомат рассчитан на суммарный ток потребления. А отдельные предохранители - каждый на свою нагрузку, без запаса.

И? Делаем короткое замыкание... или опускаем фазу в воду... и ИМХО вводной автомат на квартиру (комнату? Нижний контур?) на 12-25А скорее всего выбьет раньше, чем успеет перегореть предохранитель на конкретном приборе на 2А.

[STK]

Датчиков "морской заяц закупорил трубу" или "актинию засосало и перемололо помпой течения" пока нет, увы.

Ну по косвенным параметрам можно добиться сигналов тревоги и на эти случаи: датчик повышения уровня воды в шахте (или наличия воды в аварийной трубе). По этому сигналу посмотреть на камеру расположенную в шахте. Внутрь помпы можно поставить датчик температуры,- при сильной нагрузке обмотка чуть-чуть нагреется даже в воде (Смотреть надо будет разность показаний обмотка-вода). Или датчик тока. Потом мониторить по камере. Но если это всё на аквариум поставить- ложных тревог не избежать

Ну отключение эл-ва можно мониторить... но это бывает так редко обычно, что просто того не стОит...

Тут не соглашусь. Мало кто позволит себе генератор с автозапуском. Для всех остальных будет полезно знать- сколько времени нет света. Если ко мне приходит СМС "нет света",- засекаю время. Если через 4 часа СМС о возврате сети не пришло,- смотрю разность температур воздуха и возвратной помпы. Она будет почти нулевой - значит света и вправду всё ещё нет. Тогда я всё бросаю, еду домой, снимаю с машины АКБ и ставлю на акву

[STK]

У меня стоят предохранители на 1А максимум. Если стоит УЗО, то при КЗ на землю- его выбьет раньше в любом случае. А если коротнёт на ноль, то предохранитель 1А должен раньше сгореть, чем сработать автомат на 10А. С КЗ опыты не ставил. Пусть кто-то более опытный поправит.

[Sleepy]

Ну по косвенным параметрам можно добиться сигналов тревоги и на эти случаи: датчик повышения уровня воды в шахте (или наличия воды в аварийной трубе). По этому сигналу посмотреть на камеру расположенную в шахте. Внутрь помпы можно поставить датчик температуры,- при сильной нагрузке обмотка чуть-чуть нагреется даже в воде (Смотреть надо будет разность показаний обмотка-вода). Или датчик тока. Потом мониторить по камере. Но если это всё на аквариум поставить- ложных тревог не избежать

Вооот... В результате, вместо общения с собственно аквариумом мы получим общение с немяряным числом разных датчиков и электроники... И сомневаюсь, что результат конечный будет лучше. Скорее наоборот.

Лучше вовремя насос чистить, чем 20 датчиков, по косвенным данным с которых можно догадаться, что там с насосом что-то не то.

Тут не соглашусь. Мало кто позволит себе генератор с автозапуском. Для всех остальных будет полезно знать- сколько времени нет света. Если ко мне приходит СМС "нет света",- засекаю время. Если через 4 часа СМС о возврате сети не пришло,- смотрю разность температур воздуха и возвратной помпы. Она будет почти нулевой - значит света и вправду всё ещё нет. Тогда я всё бросаю, еду домой, снимаю с машины АКБ и ставлю на акву

Москва... У меня не было света только 1 раз за много лет часов 6... И то это, это моя внутренняя проблема была, а не снабжающей сети... В случае большой паранойи - можно УПС поставить. И то считаю лишним... Я помню огромное кол-во случаев гибели банок... (как форумных, так и тех что на обслуживании в АЛ)... Умерших по причине проблем с эл-вом - 1-2-3...

[STK]

Датчик в возвратной помпе полностью себя оправдал. Тут как всегда нужно золотую середину искать, и для каждого случая она будет своя.

Вероятность отключения света считаю высокой даже в Москве. Не обязательно чтобы весь дом на день отключали. Достаточно пожара в общем электрощите или незнающего человека, который отрубает все квартиры разом вместо своей... У меня за год были оба случая.