Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

Помогитеоенить состояние нового аквариума

оценка параметров

Лучший Ответ odin. , 11 Март 2018 - 20:21


Да уж "многие знания - многие печали"

В данном случае вы делаете не раствор с определенным значением ppm, а раствор с определенным показателем преломления примерно равным показателю преломления морской воды с нужной нам соленостью.

Хотя в данном случае действительно важна больше стабильность. И в случае кг/л разница будет в 1-2 ппм, что не сильно важно.

Касательно кальция - ИМХО - все ваши предложения не могут давать такой кальций, и причина в чем то другом. Но данный показатель для вашей банки также не важен (на данном этапе).

Перейти к сообщению


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 108

#21 Александр Авдеев

Александр Авдеев

    Продвинутый пользователь

  • Авдеевы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 16 539
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Ухта, Республика Коми

Отправлено 05 Март 2018 - 18:21

Вот свежайший результат: 

после того, как был обнаружен пересол я опреснил воду и приобрел рефрактометр.

Показания сейас 1,025, вчера было 1,024 (испарение?)

Salifert kH 9,6-9.8

            Ca 730

активно обрастают камни, но чем? на ощупь шершавое, не скользкое совсем: 

attachicon.gifобрастание 05.03.18.jpg

А теперь недосол... SG по рефрактометру желательно >1.026 (соленость > 35 Промилле).

При испарении соленость УВЕЛИЧИВАЕТСЯ... долив испарившейся производим только ОСМОСОМ!!!

Жесткость имхо великовата.... Кальций какая-то липа. :dontknow:



#22 yuri926

yuri926

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 426
  • Меня зовут:Юрий
  • Откуда:Рязань

Отправлено 05 Март 2018 - 19:32

Все оказалось проще - пересол. 1.033. Рефрактометры рулят! А равно проградуированные гидрометры и ареометры. В общем - опресняю и возвращаюсь к замерам

А рефрактометр правильный? А то может тоже врёт? И да, приобрели рефрактометр - приучайтесь к нормальным единицам солёности, т.е. промилле. Плотность нам в сущности по барабану - нам солёность надо знать.



#23 Александр Авдеев

Александр Авдеев

    Продвинутый пользователь

  • Авдеевы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 16 539
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Ухта, Республика Коми

Отправлено 05 Март 2018 - 19:56

Все оказалось проще - пересол. 1.033. Рефрактометры рулят! А равно проградуированные гидрометры и ареометры. В общем - опресняю и возвращаюсь к замерам

Ага особенно первые... и вторые с бумажкой ...  :biggrin: Уже у вас нарулили...  :rofl:



#24 Errik

Errik

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 494
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Москва

Отправлено 11 Март 2018 - 13:50

Итак, сегодня проведен большой замер.

Начнем с входящих условий.

Аквариуму 1 месяц, объем самой банки 17-18 литров, объем воды после установки ЖК - 15 л.

Основа - ЖК, коралловая крошка 4-5 см, 1/2 - 2/3 общего объема банки - старой вода, 1/2 - 1/3 общего объема банки - дистилированная вода  разных производителей. ЖК, старая вода и крошка взяты из действующего аквариума.

из обрастаний ЖК на момент установки - нитчатка - на поверхностях, обращенных к свету, других, в т.ч. каролины, не обнаружил.

 

соль Tropic Marin bio-actif

 

10/03/18 в 14-00 показатели воды:

|------------|----------|--------|

соленость  |    kH    |   Ca   |

|------------|----------|--------|

|    35      | 9.9-10.2 |   740  |

|------------|----------|--------|

 

Добавлено 1/4 мерной ложки TROPIC MARIN TRIPLE- BUFFER

 

11/03/18 в 10-00 показетели воды:

|---|---------------------|-----------|---------------|---------------|---------|

| № |     проба воды      | соленость |      pH       |      kH       | Ca (*)  |

|---|---------------------|-----------|---------------|---------------|---------|

| 1 | из  аквариума       |     35    |    ~ 7.7      |   11.8-11.5   |   690   |

| 2 | старый засол (1)    |     34    |  8.6->7.7 (2) |      2.2      | 510-530 |

| 3 | свежий засол        | 34->36 (3)|   больше 8.6  |    9.3-9.4    |   520   |

| 4 | старый дистилят (4) |     -     |      7.4      |       -       |    -    |

| 5 | свежий дистилят 1(5)|     -     |      7.4      |       -       |    -    |

| 6 | свежий дистилят 2(6)|     -     |      7.4      |      0.3      |    -    |

|---|---------------------|-----------|---------------|---------------|---------|

(*) - использовался метод половинной конентрации, чтобы определить Са в аквариуме и иметь сравнимую погрешность с другими пробами;

(1) - ранее подготовленная вода, использовалась для долива последние 2-ве недели, при разведении 5 л воды вливалось в банку с солью, при этом выпал обильный осадок, который осаждается после отстоя;

(2) - в процессе измерений на протяжении часа рН упал с первонаяального показания, вода из синей с красным оттенком стала зелено-желтоватой (см. ото);

(3) - в проессе измерений брались пробы свежезасоленной воды с интервалом 30-40 минут, соленость возрасла (произошло оконательное растворение взвешенных частиц?);

(4) - вода, использованная для первого засола;

(5) - вода, не использованная ранее в засоле;

(6) - вода, не использованная ранее в засоле, второго производителя.

 

после измерений смешаны растворы 2 и 3 и произведен замер:

|----------------|----------|--------|

|    соленость   |    kH    |   Ca   |

|----------------|----------|--------|

|        -       |    5.4   |   550  |

|----------------|----------|--------|

 

произведена подмена около 2-х литров из 15 л аквариума на эту смесь
по прошествии 1 часа произведен замер:
 
Т воды 26 гр. С по электронному градуснику, 23 С по спиртовому

|----------------|----------|--------|

|    соленость   |    kH    |   Ca   |

|----------------|----------|--------|

|       35       | 9.9-10.2 |700-710 |

|----------------|----------|--------|

 

Что скажите, знатоки?


Non ad pugnam, et ad usum


#25 Александр Авдеев

Александр Авдеев

    Продвинутый пользователь

  • Авдеевы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 16 539
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Ухта, Республика Коми

Отправлено 11 Март 2018 - 14:29

Ну не сказать что знатоки, но можем сказать что-нибудь... :biggrin:

Например, что при такой солености 35, KH=10 и особенно Ca 700... по моему ЛАЖА!!! 

Скорее всего ваш рефрактометр брешет...  :ah: Или замеры не верны Ca и KH...

А буфер на кой ляд лили???

И еще напоследок... в дистилляте никто, никогда, ничего не мерит!!! :dontknow:



#26 Errik

Errik

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 494
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Москва

Отправлено 11 Март 2018 - 15:32

1. Для сравнения приведены пробы воды из разных источников, но сделанных по одной методике и в одних условиях. Если бы рефрактометр "брехал", то одинаково на всех пробах, разве не так?

2. На этом форуме и на других встречались сообщения людей, у которых с Тропик Марин были подобные проблемы, но кроме рекомендаций подменять и ждать - ничего толкового.

 

Еще было одно сообщение о том, что добавлением хлорида кальция можно выправить баланс в случае, когда у KH был 17 а Сa 340 при солёность 1,025  и температуре 26. 

Перекос случился у владельца после года жизни аквы. Рекомендовано было добавить хлорид кальция, утверждали, что KH станет падать постепенно, а кальций подтянется.

На 300л надо было добавить примерно 154 г двухводного хлорида кальция (пищевого) или безводного 116 г. 

 

Поскольку имеется прямая связь между рН, кН и Са мною было предположено, что если поднять рН и кН, то Са опуститься. В наличии был буфер, который поднимает рН и кН.

Результат измерений подтверждает эту версию: до добавления буфера  кН 9.9-10.2, Са 740, а после - 11.8-11.5 и 690(соответствуенно).

По состоянию кораллов (одни мягкие + кауластрея и фунгия) негатива не выявлено, пушаться. На другую соль надо переходить, с более низким kH и Са, Red See полагаю как раз?


Non ad pugnam, et ad usum


#27 Errik

Errik

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 494
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Москва

Отправлено 11 Март 2018 - 15:33

Что значит никто и никогда...? а я вот померил, небо от этого не упало же...  


Non ad pugnam, et ad usum


#28 blurman

blurman

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 532
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 11 Март 2018 - 15:38

Не надо ничего лить в аквариум, кроме соленой воды. Разводить соль в осмосе по инструкции. Больше ничего не надо.
  • Александр Авдеев это нравится

#29 Errik

Errik

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 494
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Москва

Отправлено 11 Март 2018 - 15:42

Ок, Сергей, не надо, а вы это из каких соображений? Аргументы есть? Почему не надо? Личный опыт? Научные знания? Уже во многих ветках обратил внимание на утверждения, которые ни на чем не основаны. Мой вопрос то был что делать с таким соотношением кН и Са, как его трактовать и как исправить, если нужно, а не лить или не лить. Вот на вопрос то никто не готов дать ответ, получается?


Non ad pugnam, et ad usum


#30 Errik

Errik

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 494
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Москва

Отправлено 11 Март 2018 - 15:43

Может такой кальций давать ЖК?


Non ad pugnam, et ad usum


#31 Errik

Errik

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 494
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Москва

Отправлено 11 Март 2018 - 15:48

А могут быть такие покатели из-за недостаточной аэрации и высокого уровня СО2? В системе же нет скиммера


Non ad pugnam, et ad usum


#32 blurman

blurman

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 532
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 11 Март 2018 - 15:50

Да, личный опыт и огромная куча начитанного. Вы не знаете, зачем льются эти добавки. И не надо Вам их лить. Свежей водой выравнивайте параметры постепенно. Только разводить по инструкции грамм на литр сколько надо. Так исключите ошибку ареометра/рефрактометра.

#33 Errik

Errik

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 494
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Москва

Отправлено 11 Март 2018 - 15:51

Например продуть компрессором, поднимется kH от этого, а лишний кальцый в осадок выпадет?


Non ad pugnam, et ad usum


#34 Александр Авдеев

Александр Авдеев

    Продвинутый пользователь

  • Авдеевы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 16 539
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Ухта, Республика Коми

Отправлено 11 Март 2018 - 15:53

C ГРАММАМИ не согласен... они везде разные.. разводить надо ПО КАЛИБРОВАННОМУ ПРАВИЛЬНО РЕФРАКТОМЕТРУ!!!



#35 blurman

blurman

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 532
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 11 Март 2018 - 15:55

C ГРАММАМИ не согласен... они везде разные.. разводить надо ПО КАЛИБРОВАННОМУ ПРАВИЛЬНО РЕФРАКТОМЕТРУ!!!

Где ж он его возьмет?

#36 Errik

Errik

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 494
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Москва

Отправлено 11 Март 2018 - 15:55

Да, личный опыт и огромная куча начитанного. Вы не знаете, зачем льются эти добавки. И не надо Вам их лить. Свежей водой выравнивайте параметры постепенно. Только разводить по инструкции грамм на литр сколько надо. Так исключите ошибку ареометра/рефрактометра.

для исключения ошибки рефрактометра разве не достаточно его проверить тестовым раствором, приготовленным из расчета поваренной соли 36,5 гр соли разбленных водой до 1 л конечного раствора. При этом полученная соленость будет соответствовать 35 ppm морской воды, верно? А узнать для чего эта добавка - проще простого, на упаковке написано, читаем, для поднятия и стабилизаии pH и кН


Non ad pugnam, et ad usum


#37 Errik

Errik

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 494
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Москва

Отправлено 11 Март 2018 - 15:56

всмысле разные граммы, это о чем речь?


Non ad pugnam, et ad usum


#38 blurman

blurman

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 532
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 11 Март 2018 - 15:56

В Вашем случае недостаточно, иначе бы не получили такой кальций

#39 Errik

Errik

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 494
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Москва

Отправлено 11 Март 2018 - 15:57

всмысле разные граммы, это о чем речь?

понял, это в разной соли, разное количество грамм надо разводить для одной и той же конентрации


  • Александр Авдеев это нравится

Non ad pugnam, et ad usum


#40 blurman

blurman

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 532
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 11 Март 2018 - 15:58

Почитайте, зачем в МА льют добавки, поднимающие kh.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных