Сообщений в теме: 47

[Sleepy]

Есть такая русская поговорка "Дурная голова рукам покоя не даёт" )))

 

Такие штуки уже не раз показывали на выставках и вроде в продаже даже уже несколько вариантов есть. Только если мне не изменяет память, по каким-то там причинам лучше использовать pH как показатель, а не цвет...

[blurman]

Вот одна из тем https://www.reef2ree...monitor.367249/

[Alchemist]

Титрование будет точнее, если поработать над уменьшением размера капли. Во-первых, нужен хороший капиллярный наконечник. Хотя бы от салифертовского шприца. Во-вторых, наружную поверхность наконечника вокруг выходного отверстия нужно гидрофобизовать - покрыть слоем воска, парафина или силиконовой смазки. Так обрабатывают наконечники микробюреток. Это уменьшает размер капли в разы.

[FinnG]

Первая причина сделать что-то самостоятельно-не экономия, не жадность, а "я могу это сделать".

[avfv]

Ключевые слова для поиска, как должен быть сделан правильный анализатор - sequential injection analysis, flow injection analysis. pH электрод имеет то преимущество, что отработанный раствор можно сливать прямо в аквариум.

[Alchemist]

А в чём там хранится электрод между анализами?

[Alchemist]

При титровании по pH основной проблемой будет регулярная перекалибровка. Если поддерживать точность измерения достаточной, то и точность титрования будет высокой. Хотя точное положение точки эквивалентности в принципе зависит от KH. Если точнее, то нужно определять не фиксированное значение pH, а точку перегиба на кривой титрования. При типичных для моря значениях KH 7-8 можно с достаточной точностью принять за точку эквивалентности pH=4.5. Вот только сегодня строил кривую, это при KH=7.73:

[Alchemist]

Точный цвет при титровании по индикаторам может гулять. На каждом новом растворе индикатора нужно будет настраивать заново. Да и старый проверять, если долго хранился. При титровании по pH нужно заботиться от точности измерения, если титровать до фиксированного значения. По кривой, что я привёл можно прикинуть зависимость погрешности определения KH от погрешности измерения pH. Если определять точку эквивалентности по перегибу, то точность измерения влияет намного слабее, но само вычисление точки перегиба (условие равенства нулю второй производной) может быть сложно и связано с большими погрешностями. На глаз она ловится легче и точнее. На днях строил ту же кривую, но прибор давно не был калиброван. Точка перегиба пришлась на pH~4.2, но KH по ней получилась точно. Сегодня перекалибровал свежими буферами, Кривая сдвинулась по вертикали, но не по горизонтали.

[avfv]

В принципе, дозировать индикатор необязательно. Достаточно добавить его в титрант - как в капельных тестах. Конечно, индикатор должен быть устойчив в водных растворах, но для кислотно-основных это не должно быть особой проблемой. Надо иметь в виду, что изменения от времени, партии раствора конечно будут, но думаю что измерение "на глаз" в обычных тестах все равно грубее. 
Дозатор индикатора/титранта лучше сделать из шприца, шагового двигателя и винта с гайкой.

[Kostillio]

А нельзя ли как-то кристаллизировать реагент или еще как-нибудь превратить в твердую/сыпучую форму. С таким проще было бы работать кмк.

[movoleg]

Улдис, есть прогресс? Очень интересен результат. Я бы конечно делал на основе шприца и шагового мотора, который вращает резьбу и тем самым выдавливая реагент. Мне кажется набрать шприц не намного дольше чем вставить пузырек от Салиферта. Титрирование по цвету тоже интересная задумка. Возможно PH контроллер показывает точнее, но думаю можно попробовать использовать красный диод и фиксировать изменения яркости. Так как изначально цвет зеленый, и после перехода становится красным (за цвета не ручаюсь, так как все это время пользуюсь самодельным KH тестом и переход цвета у меня с зеленого в розовый), следовательно поглощение красного излучения в зеленом расстворе по идее выше чем в красном расстворе, этот всплеск и нужно фиксировать (ИМХО). Можно программно калибровать этот прибор.

[movoleg]

я думал над таким аппаратом, но как мне показалось, что вся сложность здесь в промывке колб где происходит измерение, правда это касается только если мы хотим сделать полностью автоматический аппарат. Если полуавтомат, куда вставляется колба с морской водой, то решение значительно упрощается.

[Alchemist]

Если делать титрование по pH-метру, можно обойтись всего двумя дозирующими помпами - для воды и для кислоты. Промывка перед и после теста водой из аквариума, хранение электрода в ней же, слив прямо в аквариум - там будет просто вода с KH=0, если использовать соляную кислоту. Единственно нужно подумать над способом отмерить объём образца воды. То есть для промывки у ячейки можно просто сделать верхний перелив и прокачивать воду некоторое время, чтобы прошло порядка десяти объёмов. Но заполнять до уровня перелива образцом нехорошо, в процессе титрования часть воды будет вытеснена и это даст заметную ошибку. Можно прикинуть величину обратного хода подающей помпы, чтобы объём ячейки до перелива минус этот обратный ход с достаточной точностью дал требуемый объём образца.
Дополнительно к этому будет нужна магнитная мешалка и регулярная калибровка электрода.