Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

Откуда берётся карбонатная жесткость?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 27

#1 Andrej78

Andrej78

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 475
  • Меня зовут:Андрей

Отправлено 04 Ноябрь 2019 - 23:14

Вопрос новичка и он в заголовке: откуда берётся эта щелочность?
Из-за чего вопрос - мерял яйцом и салифертом, довольно потирая руки - показания падали. А сегодня менял воду и взял стаканчик свежей -113, против 152 в аквариуме... поднял дневник - в свежезалитом аквариуме было 118, через десять дней 168 и потом понемногу карбонатка опускалась. Ph не меняется. Солёность 34-35, хотя особой веры рефрактометру нет, либо температура влияет, либо ... в общем на референтной жидкости немного по-разному кажет, но не в километры ошибка. Но почему выросла щелочность, что ее могло поднять в свежем аквариуме??? Или я чего-то недопонимаю?

#2 Александр Авдеев

Александр Авдеев

    Продвинутый пользователь

  • Авдеевы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 16 541
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Ухта, Республика Коми

Отправлено 04 Ноябрь 2019 - 23:33

ЭТО в каких единицах... обычно принято KH 7-8-9....???



#3 Andrej78

Andrej78

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 475
  • Меня зовут:Андрей

Отправлено 05 Ноябрь 2019 - 00:00

PPM. Салиферт в градусах жесткости, но шприц и таблица, да и точность... там переводится как-то с соотношением 0,017.

#4 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 18 611
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 05 Ноябрь 2019 - 00:09

ЭТО в каких единицах... обычно принято KH 7-8-9....???

Это в ppm CaCO3. 

1 mEq/L = 2.8 dKH = 50 ppm CaCO3


С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#5 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 881
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 05 Ноябрь 2019 - 00:19

Если в свежем замесе карбонатка 6,3 то или соль кривая, или не среагировала еще.

Свежую воду надо мешать и аэрировать для насыщения углекислотой, или добавить сильногазированой минералки.


  • alex-pro63 это нравится

#6 Andrej78

Andrej78

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 475
  • Меня зовут:Андрей

Отправлено 05 Ноябрь 2019 - 00:34

Если в свежем замесе карбонатка 6,3 то или соль кривая, или не среагировала еще.
Свежую воду надо мешать и аэрировать для насыщения углекислотой, или добавить сильногазированой минералки.


Я тщательно готовлю воду, перемешивается помпой не один час...есть ещё странность - по салиферту kh7.7, по Ханне 113 - соотношение17.83, не сходится. Может Ханна магний как-то не учитывает? Да и салиферт - kh был и 9.9 - откуда столько, если в засоле и близко такого нет?

#7 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 881
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 05 Ноябрь 2019 - 00:41

перемешивалась и аэрировалась ?

 

а магний то тут каким боком ? )



#8 Andrej78

Andrej78

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 475
  • Меня зовут:Андрей

Отправлено 05 Ноябрь 2019 - 00:47

перемешивалась и аэрировалась ?
 
а магний то тут каким боком ? )

Kh - 1 часть оксида кальция (СаО) или 0,719 частей оксида магния (MgO) на 100 000 частей воды
Ppm - 1 часть CaCO3 на 1 000 000 частей воды

#9 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 881
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 05 Ноябрь 2019 - 00:54

Ppm - 1 часть на 1 000 000 частей

 

Забудьте про пресную воду, когда имеете дело с морской.)


  • Александр Авдеев это нравится

#10 Andrej78

Andrej78

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 475
  • Меня зовут:Андрей

Отправлено 05 Ноябрь 2019 - 00:54

Поскольку песок отметается - остаются либо камни, либо цемент скрепляющий эти камни... прореагировавший цемент может kh поднимать?

#11 Andrej78

Andrej78

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 475
  • Меня зовут:Андрей

Отправлено 05 Ноябрь 2019 - 00:57

Ppm - 1 часть на 1 000 000 частей
 
Забудьте про пресную воду, когда имеете дело с морской.)

Но яйцо для морской и есть, и показывает в ppm, что не так?

#12 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 881
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 05 Ноябрь 2019 - 01:00

Поскольку песок отметается - остаются либо камни, либо цемент скрепляющий эти камни... прореагировавший цемент может kh поднимать?

Цемент может, он щелочной.



#13 Andrej78

Andrej78

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 475
  • Меня зовут:Андрей

Отправлено 05 Ноябрь 2019 - 01:04

Цемент может, он щелочной.


А теперь главное - это кораллы понижают щелочность :) ? Я могу считать снижение kh признаком роста лпс-спс? Или это из серии как пришло, так и ушло?

#14 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 881
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 05 Ноябрь 2019 - 01:14

Да, жесткие кораллы потребляют карбонаты, снижая щелочность, по скорости ее снижения можно оценивать скорость их роста.

 

И разберитесь с щелочностью, Ренди почитайте.


  • perchikbest это нравится

#15 Александр Авдеев

Александр Авдеев

    Продвинутый пользователь

  • Авдеевы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 16 541
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Ухта, Республика Коми

Отправлено 05 Ноябрь 2019 - 12:37

PPM. Салиферт в градусах жесткости, но шприц и таблица, да и точность... там переводится как-то с соотношением 0,017.

 

Это в ppm CaCO3. 

1 mEq/L = 2.8 dKH = 50 ppm CaCO3

Cпасибо конечно за разъяснение... я вроде как в курсе про пересчет.

Просто всегда считал,  :ah:

что яйцо Ханна на щелочность есть только на dKH

Снимок экрана (654).png

Нашел... HI775 и HI755  в PPM.

http://www.hannarus....kalinity/apply/


  • Lumex это нравится

#16 Andrej78

Andrej78

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 475
  • Меня зовут:Андрей

Отправлено 18 Ноябрь 2019 - 12:43

Нашёл причину, вроде керамика макспект может увеличить щелочность, но время идёт, а щелочность не исчезает...для адептов старой школы померил салифертом: свежий замес солёность 34 - щелочность 6,5, аквариум солёность 34-35 - щелочность 9.1
Откуда она берётся? Вода в баке перемешивается который день, осадка нет, соль тропик про риф.

#17 Andrej78

Andrej78

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 475
  • Меня зовут:Андрей

Отправлено 25 Ноябрь 2019 - 13:48

Залил одну сферу 100мл осмоса, закрыл в стерильной баночке20E5DBD3-E3E9-4436-A1AE-ADECD294F938.jpeg
И сделаю тест на щелочность. Должен ведь салиферт мерить kh пресной воды? Тдс ещё гляну... если не сферы макспект фонят - следующими пойдут кусочек декорации, песок и шарик из цемента.

#18 Mongoose

Mongoose

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 961
  • Меня зовут:Uldis
  • Откуда:Latvia Kuldiga

Отправлено 25 Ноябрь 2019 - 22:32

Я невехал. Что нетак с КH? если он 9. Кораллы на даный момент вам не так многа и не в такой стадий чтоб заметили так бистра падение КH. Если КH поднимаетса может фонить клей цемент , причом сильна. При около нулевих Н/Ф КH више 9 может и неочень харашо , а так - всё должно само устаканитса.  Мне первие месяци КH вобше стоял 10. Пока опустилса до ~8. Я засолилса на RedSee Pro. Ну как видите ничево страшнова в этом нет. С салифертом нада понять когда считать - по ICP тестам мне салиферт нада шитать как толька жидкость от зелёной стала сине фиолетовой , не розовой. Когда меняетса тесты я сразу делаю 3 замери - новий старий и засол - так я опредляю нада мне принять какие та коректировки или тест такой же как прежний. 

  да, и попробуйте сделать свежий засол не по рефрактометру а по весу каторий рекомендует производитель - да, какби неправильный подход. Ну мне по весу рефрактометр очень точна показивает туже солённость , а поимал я ошибку рефрактометра именна таким способом , потом делал калибровачную жидкость и с первова раза ошибся и в её приготвлений, также сталкивлса с кривими калибровачными жидкостями в инете. 

Kакби некритична при содержаний аквариума малая погрешность, если она стабильна ну при ваших экспериментов и замеров КH она может многа что поменять.


  • azot это нравится

#19 Andrej78

Andrej78

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 475
  • Меня зовут:Андрей

Отправлено 26 Ноябрь 2019 - 00:18

Ясно, что щелочность поднимает не биокерамика, абсолютно нейтральна, даже тдс за 12 часов можно сказать не изменился - с 1 до 3.
Попробую искусственные камни...

#20 Andrej78

Andrej78

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 475
  • Меня зовут:Андрей

Отправлено 26 Ноябрь 2019 - 00:24

Улдис, с kh все не так - свежий засол ниже 7, в аквариум тоже заливалась вода ниже 7, подмены делал ниже 7...а в аквариуме 9 и это она ещё опускается, было больше 10, хотя потребления как бы нет. Ph стабилен, как вкопанный.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных