Перейти к содержимому

Open

Фотография

Новая статья. Джереми Гей: Белогрудый хирург и императорский ангел – два вида, которых лучше избегать риферам-новичкам


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 37

#21 Полина Родионова

Полина Родионова

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 9 701
  • Откуда:МО Красногорск

Отправлено 23 Октябрь 2020 - 15:27

*
Популярное сообщение!

Вывод один: Нет такой болезни у рыб "Криптокариоз" , есть микроорганизм который поселяется исключительно на пораженной Оодиниозом коже рыб, из-за плохого качества воды (низкий ОВП). И сам по себе Крипт просто безобидный пассажир, зацепившийся за сложившиеся в его пользу обстоятельства (ОВП ниже 250) и отвалятся все они при очищении воды и подъёме ОВП к 300, так же как и Оодиниоз. Оба этих микроорганизма ВСЕГДА есть в КАЖДОМ аквариуме и ни куда не денутся... только проявляют они себя исключительно при снижении ОВП ниже 300.

Для фанатов Озона: Озонатор иногда поднимает "ложный ОВП" то есть просто Датчик показывает 500-700 а на самом деле может быть реально 300.
ОВП метр должен быть стационарного типа и показывать недельный ГРАФИК ОВП, единомоментные показатели ни о чём не говорят.

Это же больно читать, реально кровь из глаз идет.
Просто не вижу смысла комментировать иначе.


Непонятно также на какую аудиторию рассчитан Ваш продукт при такого рода аргументации...

#22 deathrider

deathrider

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 868
  • Меня зовут:Тойво
  • Откуда:Prague

Отправлено 23 Октябрь 2020 - 15:56

Это же больно читать, реально кровь из глаз идет.
Просто не вижу смысла комментировать иначе.


Непонятно также на какую аудиторию рассчитан Ваш продукт при такого рода аргументации...

Полина, я вот действительно много раз видел сообщения, что в МА с ОРП 400+ никаких высыпаний на рыбах нет, кроме того, даже если рыбу с криптом запустить в такую банку, то она вылечится (не требуйте ссылок, не найду сейчас), и напротив в системах с ОВП под 200 ничего хорошего как правило не происходит.

Я абсолютно поддерживаю карантинирование! Также понимаю, что ОВП это не причина а скорее следствие других процессов. Но тем не менее, вы, как уважаемый специалист по рыбе, считаете, что утвержднение "ОВП 400+ и не страшен крипт" неверно/ошибочно? Так же не считаю, что идея искуственного влияния на ОВП самая идеальная, тем не менее, как вы считаете, есть ли связь величины ОВП и видимых высыпаний на рыбе (при условии что рыба не карантинировалась и крипт/оодиноз в систему был занесен)?

Никчему не призываю, не опровергаю и не спорю, мне интересно Ваше мнение именно по этой конкретной связи.
Заранее спасибо!
 



#23 Полина Родионова

Полина Родионова

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 9 701
  • Откуда:МО Красногорск

Отправлено 23 Октябрь 2020 - 16:09

1.Если рыба прошла карантин, от крипта, от очень редко встречающегося оодиниоза, но какой бы ОВП у вас ни был, вспышки не будет. Так как отсутствуют возбудители.

2. ОВП имхо вторично. Чем конкретно поднимать? Вполне допускаю создание условий литьем разного рода препаратов качающего качели в сторону затухания в определенных условиях. Ничего нового. Но это все ненадежные способы.

#24 deathrider

deathrider

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 868
  • Меня зовут:Тойво
  • Откуда:Prague

Отправлено 23 Октябрь 2020 - 16:32

1.Если рыба прошла карантин, от крипта, от очень редко встречающегося оодиниоза, но какой бы ОВП у вас ни был, вспышки не будет. Так как отсутствуют возбудители.

2. ОВП имхо вторично. Чем конкретно поднимать? Вполне допускаю создание условий литьем разного рода препаратов качающего качели в сторону затухания в определенных условиях. Ничего нового. Но это все ненадежные способы.

Да я не про это, поднимать или не поднимать, карантинить или нет.
Я просто хотел узнать, есть ли у вас наблюдения, что при высоком ОВП рыбе "не страшен серый волк", или ее одинаково обсыпает что при ОВП 400+, что при 200-?
А чем, как и если поднимать ОВП это уже второй вопрос. Карантин - штука хорошая, но ситуации бывают всякие...

 



#25 yury88

yury88

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 117
  • Меня зовут:Юра
  • Откуда:Филиппины

Отправлено 23 Октябрь 2020 - 16:42

Аквы где ОВП сам по себе держится 400+ специфичные... Обычно это чистенькие sps аквы с  очень мощной фильтрацией.

Ничего удивительного что рыба не болеет. Я тоже не против карантина, тем более он делается не долго.
Но отрицать то что озон может помочь в борьбе с болячками тоже глупо.

 

С молодыми аквами тоже забавная ситуация- мне лично проще бустануть редокс озонированием на старте сразу в 450, дальше оно само держится, это проще чем ждать год пока аква созреет.

Всякая химия типа марганцовки что редокс уносит в космос тоже интересная штука- я чуток эксперементролвал пока аква была пустая с парой фрагов акр и парой рыбок, не заметил никакого негатива от неё.

ICP тоже не нашел марганец в воде, оно видимо выветривается очень быстро.

Если оно помогает от возбудителей, то вопрос надо изучать, а не только лечится подорожником и верой в то что удастся акву в стерильном состоянии держать)


  • deathrider это нравится

#26 deathrider

deathrider

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 868
  • Меня зовут:Тойво
  • Откуда:Prague

Отправлено 23 Октябрь 2020 - 17:16

Аквы где ОВП сам по себе держится 400+ специфичные... Обычно это чистенькие sps аквы с  очень мощной фильтрацией.

Ничего удивительного что рыба не болеет. Я тоже не против карантина, тем более он делается не долго.
Но отрицать то что озон может помочь в борьбе с болячками тоже глупо.

 

С молодыми аквами тоже забавная ситуация- мне лично проще бустануть редокс озонированием на старте сразу в 450, дальше оно само держится, это проще чем ждать год пока аква созреет.

Всякая химия типа марганцовки что редокс уносит в космос тоже интересная штука- я чуток эксперементролвал пока аква была пустая с парой фрагов акр и парой рыбок, не заметил никакого негатива от неё.

ICP тоже не нашел марганец в воде, оно видимо выветривается очень быстро.

Если оно помогает от возбудителей, то вопрос надо изучать, а не только лечится подорожником и верой в то что удастся акву в стерильном состоянии держать)

Очень согласен, что вопрос изучить не помешает, только вот разбираться хорошо бы спокойно, без очередной "битвы тинанов".
Карантин не повредит конечно, это правильно и нужно, только вот не дай бог чуть что, занесешь случайно какую нить дрянь, и что потом делать если у тебя банка в квартире тонны на полторы и в ней килограмм 5-8 рыбы???
У меня всвязи с активными подменами (из-за проблем с оловом), ОВП рухнул до 300 а то и до 250, а был 400+, и опять подниматься никак не хочет, что ни делаю... Озон тоже ОВП не поднимает, хотя пахнет из пенника, но что с двух-трехчасовым озонированием, что без, ОВП особо не двигается (к концу дня 270-280, утром 310-330). Боюсь вот как бы рыбы не заболели, они не карантиненные...
 



#27 Reef Exclusive

Reef Exclusive

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 870
  • Меня зовут:Александр-1975
  • Откуда:Москва

Отправлено 23 Октябрь 2020 - 17:26

Коль, а у тебя морской аквариум вообще долго был? :biggrin:

Знаю что совсем не долго.

И сколько лет назад это было?

Знаю что очень... очень давно....

Ты специалист в лечении болезней морских рыб?

Знаю что нет.

Тогда чего ты делаешь в этой теме?

Чертежи у тебя хорошие... в остальном ты просто теоретик.  Статьи Полины прочитал и всё сразу понял?

Так там полная ерунда, а ты просто не разбираясь в этих вопросах отправляешь Многозначительные смайлики, ну типа всё знаю но промолчу.

Я тоже могу смайлики отправлять вместо аргументации по существу как это ты часто делаешь.

Модератору не стоит так себя вести, многие со мной согласятся.


  • ilys и rusgum это нравится

#28 Reef Exclusive

Reef Exclusive

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 870
  • Меня зовут:Александр-1975
  • Откуда:Москва

Отправлено 23 Октябрь 2020 - 17:35

Это же больно читать, реально кровь из глаз идет.
Просто не вижу смысла комментировать иначе.


Непонятно также на какую аудиторию рассчитан Ваш продукт при такого рода аргументации...

Ну это естественно.... После того как ты написала статьи про Криптокариоз, теперь заднюю не включишь!

Надо отстаивать свои глупости... ведь они уже написаны и ни куда не исчезнут. 

Карантин с пересадками вот это реально "Танец с Бубном"   

И можно подробнее про мою аргументацию и что с ней не так? Где ваши доказательства или опровержения?

Думаю что всем будет интересно....

Сейчас эту комедию читают десятки моих товарищей.... очень громко смеются :lol:

 

Меня знают сотни и моими методами успешно пользуются сотни.  

А ты просто натягиваешь за уши заезженную теорию пытаясь подогнать её под новые вводные.... Уверен ты сама это знаешь, но продолжаешь врать не признавая глупостью то что написала.

Через мои руки проходят СОТНИ рыб и все знают, что у меня самая качественная рыба благодаря моим методам....

А ты откарантинила пару десятков и пишешь статьи?  Смешно.

Помню Илюха Икстисмарин который, рассказывал как ты ему рыб откарантинила.... одна выжила из почти 10 шт.  Фантастический результат :clapping: !!!


  • Sergej1975 и rusgum это нравится

#29 Reef Exclusive

Reef Exclusive

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 870
  • Меня зовут:Александр-1975
  • Откуда:Москва

Отправлено 23 Октябрь 2020 - 17:54

Беседа окончена, все и так всё поняли в очередной раз.

Дальше без меня.


  • Sergej1975 это нравится

#30 Полина Родионова

Полина Родионова

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 9 701
  • Откуда:МО Красногорск

Отправлено 23 Октябрь 2020 - 17:57

Ну это естественно.... После того как ты написала статьи про Криптокариоз, теперь заднюю не включишь!
Надо отстаивать свои глупости... ведь они уже написаны и ни куда не исчезнут.

А ты откарантинила пару десятков и пишешь статьи?


Только не написала, а перевела. :)

#31 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 18 067
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 23 Октябрь 2020 - 18:10

*
Популярное сообщение!

Коль, а у тебя морской аквариум вообще долго был? :biggrin:

Да, я нередко с этим сталкиваюсь... Типа "пока не покажешь свой морской аквариум - про pH писать не имеешь права... "... Давно вызывает лишь снисходительную улыбку.

"Ложный редокс", "мнимый pH", "фиктивная карбонатка" и т.д.  :lol:  


  • Александр Авдеев, Рус, mamadu и 3 другим это нравится

С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#32 Reef Exclusive

Reef Exclusive

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 870
  • Меня зовут:Александр-1975
  • Откуда:Москва

Отправлено 23 Октябрь 2020 - 21:48

Только не написала, а перевела. :)

Так что с Илюхиными рыбами то случилось?   Как то этот момент ты оставила без внимания..... Да они и понятно :rofl:

Не помогли знания про размножение Криптокариоза и чудо метод карантирования пересадками?

Ну и ещё я спросил про достижения в лечении и карантировании рыбы....где результаты, свидетели, примерное количество выздоровевших рыб?

Где всё это...???   Одно бла-бла-бла.

Разница в том, что я читал всю ту чушь которую пишут про Крипт и знаю всё это не хуже тебя, а вот то что известно мне тебе ни когда не станет понятно.

Я общаюсь ЛИЧНО с многими самыми крутыми фермерами и риферами мира и знаю практически всё из первых уст от профессионалов своего дела.

Коля выкладывает их статьи в новостях, а я общаюсь с ними лично через Вотсап и Месенджер.

Я лично видел все карантинники в RVS и De Jong это две самые крутые карантина в мире.

А ты сидя на диване переводишь статьи про Криптокариоз написанные дилетантами в этом вопросе.... супер!!!   

Я карантинил до 50 рыб в системе 350 литров одновременно.... и постоянно, профессионально этим занимаюсь.

Что сделала ты?   

Уверен ответа не будет... то есть НИЧЕГО и это давно поняли большенство нашего форума.


  • rusgum это нравится

#33 Полина Родионова

Полина Родионова

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 9 701
  • Откуда:МО Красногорск

Отправлено 23 Октябрь 2020 - 21:54

Так что с Илюхиными рыбами то случилось? Как то этот момент ты оставила без внимания..... Да они и понятно :rofl:.

Да как-то не привыкла опровергать слухи и байки :)

У меня на протяжении многих лет есть тема, если что-то про меня интересно. Там можно посмотреть.
Сорри, но кроме этого добавить нечего. Да, заслуг нет. Только аквариум. :)

#34 Reef Exclusive

Reef Exclusive

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 870
  • Меня зовут:Александр-1975
  • Откуда:Москва

Отправлено 23 Октябрь 2020 - 21:56

Да, я нередко с этим сталкиваюсь... Типа "пока не покажешь свой морской аквариум - про pH писать не имеешь права... "... Давно вызывает лишь снисходительную улыбку.

"Ложный редокс", "мнимый pH", "фиктивная карбонатка" и т.д.  :lol:  

Модератор!  Ты это к чему сейчас?

Твоя функция здесь следить за порядком, а не провоцировать народ...чем ты давно занимаешься пользуясь собственным положением.

Ты дилетант теоретик во всех вопросах с живностью.

Да ты отличный технарь, но не нужно лезть туда где не разбераешся.

Без обид Коль.


  • rusgum это нравится

#35 Reef Exclusive

Reef Exclusive

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 870
  • Меня зовут:Александр-1975
  • Откуда:Москва

Отправлено 23 Октябрь 2020 - 21:58

Да как-то не привыкла опровергать слухи и байки :)

У меня на протяжении многих лет есть тема, если что-то про меня интересно. Там можно посмотреть.

Тема есть почти у каждого на этом форуме, но они не лезут туда где ни чего не понимают и не понтуются перед новичками как ты.


  • rusgum это нравится

#36 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 18 067
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 23 Октябрь 2020 - 22:06

Модератор!  Ты это к чему сейчас?

Ну я как бы подшучиваю над заявлениями невежды, который не сдал бы даже школьный экзамен ни по одному из предметов, знания которых помогают нам в нашем хобби. К тому, что если посмотреть твои посты, то видно, что ты не освоил даже самые базовые знания о той же химии, но лезешь делать большие научные прорывы. Это, кстати, и выдаёт того кто может рассказать что-то новое-интересное, новатора, от просто невежды - знакомство с предыдущим материалом.
 

Твоя функция здесь следить за порядком, а не провоцировать народ...чем ты давно занимаешься пользуясь собственным положением.

А вот теперь пользуюсь положением:
2. Категорически запрещено (начисляются штрафные баллы)
- указывать другим подписчикам на нарушение ими правил, что им следует и что не следует делать, в чем они не правы, делать замечания об их действиях, поведении и т.д.;

Баллы не начисляю. Покидаешь ветку.


  • zubrikon, mamadu и Taras это нравится

С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#37 Lumex

Lumex

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 461
  • Меня зовут:Андрей

Отправлено 23 Октябрь 2020 - 23:51

Для фанатов Озона: Озонатор иногда поднимает "ложный ОВП" то есть просто Датчик показывает 500-700 а на самом деле может быть реально 300.

 

«Ваши проблемы вызваны не тем, что вы чего-то не знаете, а тем, в чем вы уверены наверняка, но ваши знания при этом ошибочны», — Джош Биллингс.

Слышали про эффект Даннинга-Крюгера? Вкратце,  это когда человек верит, будто он умнее и компетентнее, чем на самом деле. 


  • Александр Авдеев, DNK, mamadu и еще 1 это нравится

#38 Владимир_bvm

Владимир_bvm

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 329
  • Откуда:Montreal

Отправлено 24 Октябрь 2020 - 05:57

 Перенимать опыт нужно сознательно, анализируя информацию, а не просто принимая на веру только в силу того, что "так заведено".
 
 
 
Клетка. В ней 5 обезьян. К потолку подвязана связка бананов. Под ними лестница. Проголодавшись, одна из обезьян подошла к лестнице с явными намерениями достать банан. Как только она дотронулась до лестницы, открывается кран и ВСЕХ обезьян обливают очень холодной водой.
Проходит немного времени, и другая обезьяна пытается полакомиться бананом. Та же ледяная вода. Третья обезьяна, одурев от голода, пытается достать банан, но остальные хватают ее, не желая холодного душа.
А теперь, уберите одну обезьяну из клетки и замените ее новой обезьяной. Она сразу же, заметив бананы, пытается их достать. К своему ужасу, она видит злые морды остальных обезьян, атакующих ее. После третьей попытки она поняла, что достать банан ей не удастся.
Теперь уберите из клетки еще одну из первоначальных пяти обезьян и запустите туда новенькую. Как только она попыталась достать банан, все обезьяны дружно атаковали ее, причем и та, которую заменили первой (да еще с энтузиазмом).
И так, постепенно заменяя всех обезьян, вы придете к ситуации, когда в клетке окажутся 5 обезьян, которых водой вообще не поливали, но которые не позволят никому достать банан.
Почему? Потому что тут так принято…

  • Venedikt, ilys и Снифф это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных