Сообщений в теме: 101

[avfv]

 

ИМХО. Как вариант всё зависит от датчика / камеры, программы самого телефона. Некоторые телефоны сейчас и в ИК могут по умолчанию.

 

Датчики сейчас могут ставить очень хорошие, но софту доступны не их исходные показания, а некие абстрактные попугаи... так что, качество люксметров в телефоне может быть очень разным.
Я бы верил MAX44009, за неимением ничего иного.
Китайский люксметр на дневном свете дает разницу с Apogee SQ-520 примерно 10%. Ну и сам дешевый люксметр по факту не люксметр (не повторяет кривую чувствительности глаза), а кривоватый PAR-метр откалиброванный чтобы люксы при естественном освещении показывать. 

[DNK]

Кхм. Не понимаю - моё предыдущее сообщение осталось незамеченным?

[Igor "Boroda"]

  Тут уже речь о необходимости доп вложений. Пересылка, оплата работы и и т.д и т. п. Либо сэкономить, либо  получить точные данные. Каждый решает для себя.

 

А так, по итогу, выходит, что кятайский  люксометр можно использовать для калибровки парметра, если в дальнейшем его использовать только   в  средне-статистическом пресноводном аквариуме. 

[avfv]

Можете прислать мне. Откалибрую по спектрофотометру для любого спектра любой интенсивности, как скажете.

Спасибо, текущий датчик у меня откалиброван, но при развитии проекта буду иметь в виду.

[Igor "Boroda"]

А вот антирестно, есть ли калибровочные источники излучения. Типа подключил определённым образом(повторяемым в обычных условиях) , а на выходе  - вот вам столько-то ПАР на  таком-то растоянии ГАРАНТИРОВАННО?

[DNK]

оплата работы

Заметьте, об оплате этой работы я ничего не говорил. На самом деле это будет зависеть от её объёма. В пределах пары часов готов поработать бесплатно.

[Igor "Boroda"]

А я и ни на что и не намекал. Просто любой труд должен быть оплачен, а уж тем более ежели придётся оторвать жёпку от дивана(ехать , получить посылку, сделать, отправить).

А по итогу: есть такие источники?

[DNK]

А по итогу: есть такие источники?

Сделать такой источник - вполне посильная задача. Другое дело, что при наличии спектрофотометра с необходимой точностью смысл в этом источнике совершенно нулевой.

[Igor "Boroda"]

Ну, у кого есть спектрофотометра , не будут пытаться за 10$ собрать самолепный парметр .  Тут дело в дешевизне и повторяемости.  Да шоб ащщё и с реальным значением совпадало 

[Krashn056]

Ну, у кого есть спектрофотометра , не будут пытаться за 10$ собрать самолепный парметр .  Тут дело в дешевизне и повторяемости.  Да шоб ащщё и с реальным значением совпадало 

Ну а если откалибруем по одному датчику и возьмем его за эталон, какой разброс параметра будет, если человек соберет такой же прибор с этими калибровками??

[Igor "Boroda"]

Ежели другой человек будет собирать идентично, то - с погрешностью самих датчиков(знают только китайцы). А ежели чуть под другим углом да с другим светофильтром(даже с другой партии относительно оригинала), то плюс-минус лапоть, а может даже и сажень.

Потому (ИМХО) только калибровка по эталонному парметру каждого  самодельного прибора.

[DNK]

Потому (ИМХО) только калибровка по эталонному парметру каждого  самодельного прибора.

Кристально. Так и делают для научных приборов. При массовом производстве это несложно и недорого.

 

Делает ли калибровку для своих PAR-метров Apogee, я не знаю.

[Igor "Boroda"]

А ежели таки отойти от идеального виденья мира и опустится на грешную землю с её жабами и  отсутствием парижской палата мер и весов под рукой,

то можно ли из подножного корма сделать источник для калибровки? +-10% уже хорошо.  Ну или  хотя бы более точный коэффициент перевода люксов в пар? Для травника хватит выше крыши(хоть оно там и не надо.   

[DNK]

Ну или  хотя бы более точный коэффициент перевода люксов в пар?

Это невозможно, потому что такой коэффициент напрямую завязан на спектр. Если спектр неизвестен, то невозможно даже очень примерно предположить какой будет коэффициент. Оценить же спектр на глаз даже я не возьмусь. Более того - можете плюнуть в глаз тому, кто скажет, что может. Это невозможно. Потому что у глаза есть такая наимощнейшая обманка, как метамерия.

[Krashn056]

Мне кажется один раз откалибровать под нужный сенсор и эту калибровку использовать. Тут больше погрешность вносит корпус, герметизация самого сенсора. Нужно что то универсальное придумать)

[Igor "Boroda"]

 Ну или  хотя бы более точный коэффициент перевода люксов в пар? Для травника хватит выше крыши(хоть оно там и не надо.   

Это как раз относилось к солнечному спектру ибо моря у меня нет(забыл выделить отдельным предложением  ). А ведь ещё у солнца утренний, дневной и вечерний спектр отличаются.

Т.е. любой люксометр будет врать(погрешность) в определённое время суток?

 

Выходит и фирменный парметр будет не точен при выходе за границы калибровочного спектра? Или там само устройство датчика(фотонометра)  нивелирует разный спектр?

[DNK]

Или там само устройство датчика(фотонометра)  нивелирует разный спектр?

Именно потому PAR-метр и является PAR-метром, а не люксметром, что подсчёт фотонов в области ФАР идёт практически независимо от спектра. Посмотрите характеристику датчиков Apogee  - начиная с 5 серии она вполне хороша.

[Krashn056]

Накидал модельку для корпуса сенсора, ручку сделал под китайский набор сачков, думаю сделать уплотнитель и под винты

[vahegan]

Собрал прибор, сегодня на улице люксметр 2430 Lux, 45 PAR
TCS34725 показал 50/47/47 PAR - рассчитано по данным типовой чувствительности белого канала в даташите для 465, 525 и 615 нм соответственно.
Максимально можно измерять до 460 PAR - дальше входит в насыщение.

 
Андрей, привет
 
Спасибо за тему. Вдохновившись ею, нашел намного более интересный датчик от того же производителя: AS7341. Там 9 датчиков, каждый со своим светофильром на 415, 445, 480, 515, 555, 590, 630, 680, 910нм соответственно (см. таблицу на стр. 9 даташита), с шириной полосы 26-52нм каждый, плюс два дополнительных датчика, один из них на весь спектр (без светофильтра), второй специально заточенный, чтобы вычитать мерцание на 50/60 Гц (для наших целей, думаю, не существенно).

 

 

По сути, это готовый спектрометр в маленьком корпусе, и, думаю, как нельзя хорошо подходит для того, чтобы сделать самодельный PAR-метр.

 

Вот, собственно, нормализованная кривая чувствительности этого датчика по всему диапазону, но по сути, это неважно, так как он выдает матрицу значений для каждого датчика, и ее можно нормализовать как душеньке будет угодно, для получения значения PAR.

 

 

Порывшись немного в инете, нашел также несколько готовых модулей на базе этого датчика, за вполне приемлемую цену. Не удержался, заказал себе модуль от  waveshare.

 

 

Очень хочется надеяться, что найду достаточно свободного времени, чтобы соорудить нечто подобное твоему проекту, но я, скорее, буду делать на базе любимого ESP32.

[vahegan]

Интересно, I2C будет работать без сбоев, если сигнал будет передаваться через кабель длиной 1.5 метра? Этот протокол, вообще-то, рассчитан для коммуникации в пределах платы. Есть конечно "расширители" для I2C, с заявленной длиной кабеля до 30м (например, тот же P82B715), но надо ставить по одномудополнительному чипу с каждой стороны - он, хоть и копеечный и миниатюрный, но под него придется платку делать, или на соплях крепить к платке датчика, а мне не хотелось бы усложнять "мокрую" часть, ибо она будет под герметичность и заливку смолой, и улюбые дополнительные элементы уменьшат надежнось либо усложнять процесс обработки/герметизации.

 

Если бы на платке с датчиком был хотя бы простейший контроллер, я бы добавил какой-нибудь CRC в коммуникацию, и не парился по поводу возможных ошибок передачи, но увы, на модуле только сам датчик и преобразователь уровней на 1.8В для работы с ним. Есть еще вариант самому развести простенькую платку с датчиком и либо расширителем I2C, либо дополнительным контроллером для CRC, да, хоть тот же RS485 можно добавить в "мокрую" часть. Вот только датчик в QFN-подобном корпусе, и в домашних условиях самому его напаивать будет трудно.