Сообщений в теме: 49

[Betelgeize]

Добрый день, Коллеги!

Раньше были только пресные банки, но наконец-то созрел для моря. В идеале - хочу полноценную систему на 250-300 литров, но в данный момент к этому не готов, т. к. 
1) Цена такого аквариума достаточно высока, а если мне море не зайдёт (мало ли) - потеряю деньги. 
2) 300 литров - достаточно много и первый год, а то и больше буду наблюдать за почти голыми камнями или голой керамикой, т. к. нужно приличное время, пока кораллы разрастутся. 

Поэтому решил пока ограничиться меньшим объёмом - 70-100 литров. И по деньгам бюджетнее, а главное - есть возможность самому вырастить достаточный объём гидробионтов для дальнейшего заселения бОльших объёмов (если к этому приду). 
Вопрос №1 И вот тут не могу понять - что оптимальнее? 

1) Аквариум около 100 литров с задним сампом (по типу аквариумов "Ксения", только склеить на заказ чуть пониже и из оптивайта), либо
2) Аквариум около 100 литров с нижним полноценным сампом. 

Такой аквариум планирую содержать 1.5 - 2 года, пока не разрастутся кораллы. 

Вопрос №2 Какой свет выбрать? 
В пресной аквариумистике всё просто - размер банки выбирается под лампу. В морской я пока никакой корреляции не увидел(( Смотрю свет из средней ценовой категории, но Радиум, по отзывам, долго отправляют, Бимс Р4? - но хватит ли его мощности сантиметров на 70 длины? Или не париться, а взять какой-нибудь б/у Радион или Гидру сразу? - но какой именно?

 

Вопрос№3 Подскажите - какие оптимальные размеры банки под этот объём?

Вопрос №4 Какую декорацию выбрать? Запускаться, по классике, на жк? Или, по-современному, на керамике Гудвин и живом песке, а бой жк напихать в самп? Так, вроде, удобнее и чуть эстетичнее. 

Заранее спасибо за ответы! 

[Sleepy]

Добро пожаловать!

 

Вот если честно - плохой объем... Он для бессампового великоват уже... а для нормального САМПа - мал... 

 

Я бы вообще никакой САМП не стал бы делать, а внутренний какой-нибудь фильтр с флотатором поставил бы и всё. Ну и ес-но перемешивающие помпы, свет и т.д. Возможно, ещё канистровый фильтр добавить с боем ЖК и химией по вкусу...

 

Ну или уходил бы уже в бОльший объем типа 120х60х60h и больше... и делал бы нормальную систему.

[Max_aqua]

На ЖК прикольнее запускаться, чем бутылочки-флакончики непонятные лить для первого раза. Так сразу будет понятно, что происходит, откуда кто вылезает, разная мелкая морская живность будет улыбать и первое время залипать будете) Я бы сделал аккуратный скейп на ЖК для первого раза. И дешевле значительнее, и прикольнее.

 

А объём вполне себе. Главное не заводить кубик-тридцатку)) и регулярно делать подмены, следить за параметрами.

[Betelgeize]

Добро пожаловать!

 

Вот если честно - плохой объем... Он для бессампового великоват уже... а для нормального САМПа - мал... 

 

Я бы вообще никакой САМП не стал бы делать, а внутренний какой-нибудь фильтр с флотатором поставил бы и всё. Ну и ес-но перемешивающие помпы, свет и т.д. Возможно, ещё канистровый фильтр добавить с боем ЖК и химией по вкусу...

 

Ну или уходил бы уже в бОльший объем типа 120х60х60h и больше... и делал бы нормальную систему.

Спасибо!
Тогда, получается, оптимально литров 60-70 для начала и без нормального сампа. 

[Betelgeize]

На ЖК прикольнее запускаться, чем бутылочки-флакончики непонятные лить для первого раза. Так сразу будет понятно, что происходит, откуда кто вылезает, разная мелкая морская живность будет улыбать и первое время залипать будете) Я бы сделал аккуратный скейп на ЖК для первого раза. И дешевле значительнее, и прикольнее.

 

А объём вполне себе. Главное не заводить кубик-тридцатку)) и регулярно делать подмены, следить за параметрами.

Спасибо! Вопрос с декором решён - буду делать систему с жк. 

[Sleepy]

Спасибо!
Тогда, получается, оптимально литров 60-70 для начала и без нормального сампа. 

Если честно, я не очень в курсе чего сейчас из внутренних фильтров со скиммером популярно. Я бы объем исходя из этого выбрал бы.

 

P.S. Хотя практика показывает, что люди всё равно потом нормальную систему большую хотят, т.ч. может быть есть смысл сразу подумать.

[Elevated]

Запустил миник с задним сампом, общий объем 80л. 

Из плюсов: нет тумбы, можно поставить куда угодно, пугали оборудованием: видно только скиммер.

В принципе можно вместо сампа фильтр рюкзачок, если не смущает навесные детали сзади/сбоку

Из минусов:

Не очень удобно обслуживать самп, но вполне реально. 

Куча проводов за задней стенкой и сетевой фильтр рядом.

Места маловато )

 

На мой взгляд (уже присматриваю варианты ),  оптимальный размер 60*60*60 +-  на тумбе с нижним сампом. Удобный компактный размер банки (особенно в угол), в том числе для скейпа, нормальный объем в +-200л, ну и система полноценная вроде как.

[Mikhail Balakirev]

У меня небольшой опыт мелких акв 35 - 60 - 80л. С задним сампом только 80л, два прошлых были с fzn-3. Отсюда и точка зрения про которую напишу.

Поэтому решил пока ограничиться меньшим объёмом - 70-100 литров. И по деньгам бюджетнее, а главное - есть возможность самому вырастить достаточный объём гидробионтов для дальнейшего заселения бОльших объёмов (если к этому приду). 

1) Аквариум около 100 литров с задним сампом (по типу аквариумов "Ксения", только склеить на заказ чуть пониже и из оптивайта), либо
2) Аквариум около 100 литров с нижним полноценным сампом. 
Такой аквариум планирую содержать 1.5 - 2 года, пока не разрастутся кораллы. 

Грубо говоря, самп это техотсек.

В маленьком заднем сампе что можно разместить? Ну, как правило, губка среднего размера + битые камни + останется место для мешочка с углём или другим адсорбентом.

 

Чем это отличается от fzn-3 у которого два отсека по литру? Такая же губка, а битые камни сами по себе НИЧЕГО не фильтруют так как между ними полно пустот и водичка отлично протекает.

Битые камни это всего лишь дополнительная жилплощадь бактериям, вместо них можно положить в дисплей лишний большой камень и будет дополнительное место для кораллов.
 

Нижний (отдельный) самп позволяет сделать его бОльшего размера, разместить там количественно больше оборудования и более производительные/удобные модели. Потому что всякие мелкие пенники это жуткий компромисс с объёмом чаши которую надо сливать каждый день.

Бонусом с нижним сампом вы получается "чистый" дисплей без лишних агрегатов.

 

Вопрос, так ли вам нужен сам в маленькой акве? В идеальном варианте всё равно нужны подмены каждую неделю. Зато в небольшом по габаритам аквариуме останется больше места для кораллов.

 

Сейчас у меня заводской аквариум с задним сампом в котором губка (общий размер примерно как в fzn-3), почти бесполезный отсек с небольшими камнями (оживляю кусочки срк, это запас для рассады) и третий отсек с возвратной помпой. Раз или два клал мешок с углём, пожалуй это самая удобная функция в заднем сампе - есть куда положить мешочек с адсорбентом.

На водопадике fzn-3 отлично живёт аквариум. Он ещё и плёнку на поверхности разгоняет, даже в теории она не сможет образоваться у вас.

 

По моему мнению, единственное зачем нужен задний самп в небольших системах - только из-за принципиальной неприязни к навесному водопадику/рюкзаку. Ну бывает, оскорбляет чувство прекрасного. Конкретно за себя скажу, что выбирал аквас из новых по размеру-цене и наличию кулеров, а этот попался по цене закупки... Если бы клеил с ноля, то скорее всего остался бы на водопадике.

В небольших аквариумах всегда мало места, тем более что важна полезная (-5см от всех очищаемых стенок) площадь дна, а не объём в литрах.

[Mikhail Balakirev]

На счёт света тут так же - под размер аквы. Вариантов почти на любой вкус и кошелёк. Поэтому сначала выбора аквариума, потом выбор света.

 

Мне больше всего нравятся "плоские" банки небольшой высоты, потому что удобно рукой что-то делать и площадь дна позволяет сделать передний план и задний план из камней повыше. Удобная песочница. Но тут надо плясать от того где будет аквас, как обслуживать и т.д.

[Kochevnik]

Лично я бы не делал банку глубже 45см тк не удобно лазить руками.
Себе делал 200л с задним сампом.... с мини сампом так вернее звучит т. к. только на часть задней стенки. По сути у меня там первый отсек пенник тюнз 9004, по низу перелив в отсек номер 2 в который я так ничего не положил, по верху перелив в ещё один отсек номер 3, в который я тоже так ничего и не положил и в котором возвратная помпа на дне. Спс я не выращиваю, а мягкота, рыбы и актинии довольны. И сейчас рад, что ради одного пенника не сварганил большой нижний самп.

[Svkomov]

На вкус и цвет фломастеры разные, я пришел к кубикам (нравится и все тут). Брал бы сейчас комфортный размер под дизайн помещения (от 60см и больше, себе ставлю 90), «мы ведь украшаем жилище»? Тумба, САМП и тд.

Если финансы не позволяют все и сразу, ставьте банку, делайте разводку и все по минимуму для запуска. Запланируйте оборудование (пока не покупать, только подъемную и течения помпы), спроектируйте САМП и запуститесь с «парой клоунов и актинией», оборудование будете закупать потом в течении пары лет. Те же клоуны прекрасно проживут без флотатора, ФКС, крутого светильника и прочего, а вы за это время разберетесь в вопросе. Такое население в 200-350 литрах будет чудесно жить даже без подмен.

Таким образом вы купите то, что потом поменять будет сложно = дорого, ведь все что вы купите сейчас для 100-200 литров потом придется выкинуть (продать за 3 копейки).

По бюджету примерно: Тумба 10-20 тр, банка 50-60, САМП (из стекла) 5-10+ тр помпы около 10 т. р, свет Б/У LED (плохой вариант) или Т5 (мне больше нравится) если руки растут.. можете сами собрать за 10-20 т. р. мне нравится идея с банкой размером 60 -70-80 см и Т5 на 24-х трубках 6-8 шт. цены ОЧЕНЬ условны и зависят от хотелок и вашего умения работать руками (цены можно прилично снизить делая многое самому), но на банке и тумбе я бы сейчас не экономил, все остальное поменяете потом. Итого в 100 т. р. уложитесь точно, если и это проблема (сейчас будет грубо, но правда..) подумайте о целесообразности моря еще раз.

[Max_aqua]

Собственно, я начинал с пресной банки 50л с авито за 5 тысяч рублей, рюкзака фзн за 3к и светильника зетлайт за 5. Запустился, росли мягкие кораллы, не умирали простые СПС. Так что 100к - это расходы, которые можно растянуть на год с лишним.

 

Лично я бы вообще рассмотрел 2 варианта:

 

а) Миник около 50л с рюкзаком и навесным пенником = стоимость под ключ где-то около 20к всё б/у (банка + норм свет + пенник + рюкзак + автодолив). 

 

б) Система с нижним сампом сто с лишним литров по дисплею где-то ближе к 50к всё б/у (сама банка с сампом и тумбой, свет, пенник, возврат, автодолив).

[Wyou]

Добрый день, Коллеги!

Раньше были только пресные банки, но наконец-то созрел для моря. В идеале - хочу полноценную систему на 250-300 литров, но в данный момент к этому не готов, т. к. 
1) Цена такого аквариума достаточно высока, а если мне море не зайдёт (мало ли) - потеряю деньги. 
2) 300 литров - достаточно много и первый год, а то и больше буду наблюдать за почти голыми камнями или голой керамикой, т. к. нужно приличное время, пока кораллы разрастутся. 

Поэтому решил пока ограничиться меньшим объёмом - 70-100 литров. И по деньгам бюджетнее, а главное - есть возможность самому вырастить достаточный объём гидробионтов для дальнейшего заселения бОльших объёмов (если к этому приду). 
Вопрос №1 И вот тут не могу понять - что оптимальнее? 

1) Аквариум около 100 литров с задним сампом (по типу аквариумов "Ксения", только склеить на заказ чуть пониже и из оптивайта), либо
2) Аквариум около 100 литров с нижним полноценным сампом. 

Такой аквариум планирую содержать 1.5 - 2 года, пока не разрастутся кораллы. 

Вопрос №2 Какой свет выбрать? 
В пресной аквариумистике всё просто - размер банки выбирается под лампу. В морской я пока никакой корреляции не увидел(( Смотрю свет из средней ценовой категории, но Радиум, по отзывам, долго отправляют, Бимс Р4? - но хватит ли его мощности сантиметров на 70 длины? Или не париться, а взять какой-нибудь б/у Радион или Гидру сразу? - но какой именно?

 

Вопрос№3 Подскажите - какие оптимальные размеры банки под этот объём?

Вопрос №4 Какую декорацию выбрать? Запускаться, по классике, на жк? Или, по-современному, на керамике Гудвин и живом песке, а бой жк напихать в самп? Так, вроде, удобнее и чуть эстетичнее. 

Заранее спасибо за ответы! 

Личный опыт.

Пресники не считая детства  с 2010 года. Море сделал 2020, потому что дайвер и без моря год не могу(

Запустился в 2020 ноябре 500 л дисплей и 120 л самп. На керамике.

На сегодняшний день по керамике могу сказать только один плюс - хардскейп полностью в ваших руках. Как на старте, так и дальше.  В остальном никакой стерильности не будет. Ну или у вас стальные нервы и куча времени терпеть.
По размерам. Смотрите в свой карман. Не на свет, не на другие вещи. Конечно всегда можно дешевле, конечно можно тут подрезать и тут сэкономить. Но если вы хотите акры и красивую рыбу - 2000 рублей за 1 литр объема это ваш шанс получить все хорошо. 1500 крепко экономно.  Маленькие объемы до 100 л  можно уложится наверное и дешевле. 
Меня сейчас возможно запинают. Но про 500 рублей за литр в ADA преснике - увы забудьте

[Betelgeize]

Если честно, я не очень в курсе чего сейчас из внутренних фильтров со скиммером популярно. Я бы объем исходя из этого выбрал бы.

 

P.S. Хотя практика показывает, что люди всё равно потом нормальную систему большую хотят, т.ч. может быть есть смысл сразу подумать.

Спасибо! Да, вопрос непростой, весь в раздумьях и подсчётах)

[Betelgeize]

Запустил миник с задним сампом, общий объем 80л. 

Из плюсов: нет тумбы, можно поставить куда угодно, пугали оборудованием: видно только скиммер.

В принципе можно вместо сампа фильтр рюкзачок, если не смущает навесные детали сзади/сбоку

Из минусов:

Не очень удобно обслуживать самп, но вполне реально. 

Куча проводов за задней стенкой и сетевой фильтр рядом.

Места маловато )

 

На мой взгляд (уже присматриваю варианты ),  оптимальный размер 60*60*60 +-  на тумбе с нижним сампом. Удобный компактный размер банки (особенно в угол), в том числе для скейпа, нормальный объем в +-200л, ну и система полноценная вроде как.

Понял, спасибо, буду считать.

[Betelgeize]

На счёт света тут так же - под размер аквы. Вариантов почти на любой вкус и кошелёк. Поэтому сначала выбора аквариума, потом выбор света.

 

Мне больше всего нравятся "плоские" банки небольшой высоты, потому что удобно рукой что-то делать и площадь дна позволяет сделать передний план и задний план из камней повыше. Удобная песочница. Но тут надо плясать от того где будет аквас, как обслуживать и т.д.

Спасибо за такой полный отзыв! Очень логично по поводу навесного фильтра и заднего сампа. 
Да, тоже склоняюсь к высоте 45-40 см максимум. 

[Betelgeize]

Лично я бы не делал банку глубже 45см тк не удобно лазить руками.
Себе делал 200л с задним сампом.... с мини сампом так вернее звучит т. к. только на часть задней стенки. По сути у меня там первый отсек пенник тюнз 9004, по низу перелив в отсек номер 2 в который я так ничего не положил, по верху перелив в ещё один отсек номер 3, в который я тоже так ничего и не положил и в котором возвратная помпа на дне. Спс я не выращиваю, а мягкота, рыбы и актинии довольны. И сейчас рад, что ради одного пенника не сварганил большой нижний самп.

Ого! Интересный опыт, спасибо! Буду думать..

[Betelgeize]

На вкус и цвет фломастеры разные, я пришел к кубикам (нравится и все тут). Брал бы сейчас комфортный размер под дизайн помещения (от 60см и больше, себе ставлю 90), «мы ведь украшаем жилище»? Тумба, САМП и тд.

Если финансы не позволяют все и сразу, ставьте банку, делайте разводку и все по минимуму для запуска. Запланируйте оборудование (пока не покупать, только подъемную и течения помпы), спроектируйте САМП и запуститесь с «парой клоунов и актинией», оборудование будете закупать потом в течении пары лет. Те же клоуны прекрасно проживут без флотатора, ФКС, крутого светильника и прочего, а вы за это время разберетесь в вопросе. Такое население в 200-350 литрах будет чудесно жить даже без подмен.

Таким образом вы купите то, что потом поменять будет сложно = дорого, ведь все что вы купите сейчас для 100-200 литров потом придется выкинуть (продать за 3 копейки).

По бюджету примерно: Тумба 10-20 тр, банка 50-60, САМП (из стекла) 5-10+ тр помпы около 10 т. р, свет Б/У LED (плохой вариант) или Т5 (мне больше нравится) если руки растут.. можете сами собрать за 10-20 т. р. мне нравится идея с банкой размером 60 -70-80 см и Т5 на 24-х трубках 6-8 шт. цены ОЧЕНЬ условны и зависят от хотелок и вашего умения работать руками (цены можно прилично снизить делая многое самому), но на банке и тумбе я бы сейчас не экономил, все остальное поменяете потом. Итого в 100 т. р. уложитесь точно, если и это проблема (сейчас будет грубо, но правда..) подумайте о целесообразности моря еще раз.

Спасибо за подробные расчёты! Только я определился, что хочу миник, и тут опять - а может полноценную систему сразу?) Очень заманчиво..

[Betelgeize]

Собственно, я начинал с пресной банки 50л с авито за 5 тысяч рублей, рюкзака фзн за 3к и светильника зетлайт за 5. Запустился, росли мягкие кораллы, не умирали простые СПС. Так что 100к - это расходы, которые можно растянуть на год с лишним.

 

Лично я бы вообще рассмотрел 2 варианта:

 

а) Миник около 50л с рюкзаком и навесным пенником = стоимость под ключ где-то около 20к всё б/у (банка + норм свет + пенник + рюкзак + автодолив). 

 

б) Система с нижним сампом сто с лишним литров по дисплею где-то ближе к 50к всё б/у (сама банка с сампом и тумбой, свет, пенник, возврат, автодолив).

Очень здравые варианты, спасибо! А если миник литров на 80-100 - многовато?

[Betelgeize]

Личный опыт.

Пресники не считая детства  с 2010 года. Море сделал 2020, потому что дайвер и без моря год не могу(

Запустился в 2020 ноябре 500 л дисплей и 120 л самп. На керамике.

На сегодняшний день по керамике могу сказать только один плюс - хардскейп полностью в ваших руках. Как на старте, так и дальше.  В остальном никакой стерильности не будет. Ну или у вас стальные нервы и куча времени терпеть.
По размерам. Смотрите в свой карман. Не на свет, не на другие вещи. Конечно всегда можно дешевле, конечно можно тут подрезать и тут сэкономить. Но если вы хотите акры и красивую рыбу - 2000 рублей за 1 литр объема это ваш шанс получить все хорошо. 1500 крепко экономно.  Маленькие объемы до 100 л  можно уложится наверное и дешевле. 
Меня сейчас возможно запинают. Но про 500 рублей за литр в ADA преснике - увы забудьте

По керамике - понял, спасибо! Да, по деньгам математика такая..