Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

Эксплуатация больших систем в домашних условиях


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 37

#21 Garik.Kolanovich

Garik.Kolanovich

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 179
  • Меня зовут:Игорь
  • Откуда:Москва. МО.

Отправлено 20 Январь 2022 - 08:10

Штука интересная Но.... Она не управляет помпами аквариума. Она невыключит на время подмены не возврат, не автодолив не тем более пенник с задержкой включения после установки уровней.
Его как я понимаю у нас нет в продаже(а раз нет то и обсуждать нечего).
Цена.... Тоже не детская.
Плюс калибровки...... Не на миллилитры а на десятки литров.

По пункту 2, как раз статья свежая по новой помпе от Камоер, https://reefcentral....h/?fromsearch=1



#22 Elevated

Elevated

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 685
  • Меня зовут:Олег
  • Откуда:Москва, Отрадное

Отправлено 20 Январь 2022 - 09:07

Почитал про желания про советы..... Разговор ничем.
Не одной тонкости не оговорено.
1. Авто подмена не заменит авто долив. Надо и то и то.
2. Автоподмена: что должно произойти.... Сработать недельный таймер корый должен отключить возвратную помпу и автодолив на время подмены (время определяется датчиками уровня воды в сампе и шахте) и обязательно пенник(иначе захлебнется). По дачику нижнего уровня шахты включиться слив в канализацию до срабатывания датчика нужного объёма(в сампе) , который отключит слив и включит помпы залива и подъёма до срабатывания датчика верхнего (рабочего) уровня в шахте и когда все устаканится отключит залив и запустит пенник и автодолив.
Как вам ребус!
Кто возьмётся на ардуино или
Atmega программу написать?
С меня идея, схема, пайка, проверка... А то чего-то давно в самоделка новинок нет!

Если Вы внимательно почитаете еще раз, то увидите, что всего этого не требуется. Основной вопрос поставлен иначе: Как  обслуживание системы реализовано у Вас? а не как бы Вы сделали. Полная автоматизация не нужна, нужна компактность и унифицированность для простоты обслуживания., а не для полной автоматизации в отсутствии человека. Это, конечно, тоже не маловажный вопрос, но не для этой темы 


  • Cezet это нравится

#23 Elevated

Elevated

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 685
  • Меня зовут:Олег
  • Откуда:Москва, Отрадное

Отправлено 20 Январь 2022 - 09:17

Самп размером в среднем 2\3 длинны тумбы,4 отсека лучше,1\3 остается на ел.щит+КР с баллоном СО2, вместо камней 10-15л.зипоракса хватает для нормального поддержания нитрата,фосфат антифосом в мешочке, прямой автодолив через эл.магнитный клапан-управление электронное с 3 карбоновыми щупами(самопал). подмена 40л.- 2 бутыли да ведро (от соли) иногда просто ведрами-занимают 1 место хранения вставленные друг в друга.

На начальной стадии можно на АФР до полугода-года посидеть или КР(когда принцип поймешь-настройка плевое дело), далее баллинг или КР.

Компьютеры и остальные  :newrussian:  зависят от кармана!

Я например считаю что "Все гениальное просто" у меня простая ленивая система которую я не боюсь оставить без опытного надзора на месяц (в пондемию так и случалось) за банкой нехотя присматривала дочь, чтоб пенник пенил,СО2 пузырил, с КР капало, да помпы крутили. Остальное на автопилоте.И так 10 лет.

Косяки будут случатся в любом варианте,и с пальцованным оборудованием и с беспальцевым, так же как и состояние кораллов и самой банки,Чаще всего косячит сам аквариумист чем оборудование!!! :kingchris:

С компами примерно того же мнения, с Вами полностью согласен.

По автодоливу непонятно:  прямой осмос без промывки лить в самп? 

Ведра все таки есть? То есть процесс подмены у Вас выглядит следующим образом: 

Набираете 2 ведра, солите, тащите к аквариуму. В третью емкость сливаете, уносите/либо шланг (если близко), заливаете (помпа) подмену ? 

Вот этого процесса я и хочу избежать. Отличный Вариант, на мой взгляд,  предложил Дмитрий: предусмотреть емкость для автодолива необходимого объема, вывести осмос  туда и производить замес непосредственно в емкости. Канализацию так же подвести к сампу.

По поводу наполнителей, давайте не будем разводить холивар :) , каждый выберет то что нужно ему  :wink: 

У Вас вроде КР, если мне не изменят память. Почему сразу не поставить КР и запустить на минималках, или это все-равно слишком много? этот вопрос я пока еще не изучал...  



#24 mamadu

mamadu

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 10 228
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Москва, Щукинская

Отправлено 20 Январь 2022 - 10:15

Заезжай ко мне посмотреть. Так понятнее будет. И про КР расскажу, и про АФР и про баллинг. И почему антифос не нужен тоже )))


  • Elevated это нравится

#25 Elevated

Elevated

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 685
  • Меня зовут:Олег
  • Откуда:Москва, Отрадное

Отправлено 20 Январь 2022 - 10:25

Заезжай ко мне посмотреть. Так понятнее будет. И про КР расскажу, и про АФР и про баллинг. И почему антифос не нужен тоже )))

Спасибо за приглашение, обязательно как-нибудь заеду  :)



#26 Cezet

Cezet

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 7 532
  • Меня зовут:Сергей.
  • Откуда:Москва ЗАО ул. Веерная.

Отправлено 20 Январь 2022 - 16:34

Серёг, не понял, почему «сначала можно АФР» а потом баллинг и КР? Почему нельзя сначала на баллинге, а потом АФР? Зачем нужен антифос, когда можно без него? Прямой долив к тебя без осмоса-менеджера? Со сливом всего говнища в самп?

Я просто перечислил варианты, все рабочие, каждому понравится Свой вариант,и каждый может попробовать при желании их все.,и определиться.

Моей банке антифос нужен, всегда идет мини борьба с фосфатом и нитратом, зависит от корма, количества корма,и количества подходов к банке.Летом я на даче, временами по неделе там, в пондемию месяцами, отсюда и качели.Как я дома так подкормка фаршем, когда на даче только кормушка 2 раза в день сухачем. Обычно косяки в банке начинаются осенью, т.е. когда идет перенастройка мозга от пруда к морю  :ah:   :biggrin:  ;)

Да у меня прямой автодолив осмоса без менеджеров!Без смолы уже 3-4 года. У меня свое мнение насчет хвостов,я не считаю их критичными.ТДС с хвостами 17 и ТДС 2-6 без хвостов считаю для себя нормой. Дистилят тдс-13-25,Раньше содержали шикарные банки на простой бутилированной воде, еще раньше вообще на не понятной воде,"кто во что горазд".А гнаться за МНИМЫМ НУЛЕМ, тратя кучу бабла на смолу, менеджеры и т.д. не считаю нужным.

Меня моя банка вполне устраивает!!! ;) Быстрого роста мне не надо,это хобби и созерцание а не бизнес,цвета акрапор не АХ какие, не показательные, это да, но мне этого достаточно, всегда должно быть стремление к лучшему,я согласен :biggrin: , но в пределах разумного бюджета,а бюджет у каждого свой. :biggrin:


ВеК ЖиВи,ВеК УчИсЬ!!!
Мои аквариумы: Торпеда v2,( Торпеда v1Запуск Торпеды v1 ),Мой дачный пруд в Обнинске.


#27 Cezet

Cezet

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 7 532
  • Меня зовут:Сергей.
  • Откуда:Москва ЗАО ул. Веерная.

Отправлено 20 Январь 2022 - 17:11

С компами примерно того же мнения, с Вами полностью согласен.

По автодоливу непонятно:  прямой осмос без промывки лить в самп? 

Ведра все таки есть? То есть процесс подмены у Вас выглядит следующим образом: 

Набираете 2 ведра, солите, тащите к аквариуму. В третью емкость сливаете, уносите/либо шланг (если близко), заливаете (помпа) подмену ? 

Вот этого процесса я и хочу избежать. Отличный Вариант, на мой взгляд,  предложил Дмитрий: предусмотреть емкость для автодолива необходимого объема, вывести осмос  туда и производить замес непосредственно в емкости. Канализацию так же подвести к сампу.

По поводу наполнителей, давайте не будем разводить холивар :) , каждый выберет то что нужно ему  :wink:

У Вас вроде КР, если мне не изменят память. Почему сразу не поставить КР и запустить на минималках, или это все-равно слишком много? этот вопрос я пока еще не изучал...  

У меня в подъезде есть шкафчик, там ведра с бакляшками хранятся, соль, поэтому я солю 2 бакляхи по 20л. осмоса=40л.,а 2 ведра отсифониваю из банки,и заливаю рассол. Подмениваю раз в 2 недели или раз в месяц, зависит от ситуации. Ведер пустых штук 6-7 хранится для не предвиденной ситуации,НЗ, чтоб в случае чего не тратить время и деньги на поиск тары, когда важна-критична каждая минута, за 10 лет много ведер соли было куплено. :biggrin:

Большинство банок с доп. емкостью автодолива, в ней же и рассол наводят.

Подвести канализацию если есть возможность тоже отличный вариант, можно и просто доп шланг, можно и осмосный на слив приспособить, вариантов куча,и выбирать вам. ;)

Да у меня с самого начала КР стоит,КР можно заводить как только кораллы начнут выедать КН, т.е.зависит чисто от коралловой массы в банке. Сейчас для начала (на стадии разгона) можно подозировать АФР ,5 лет назад его не было еще,использовали баллинг.

Сначала у меня стоял маленький КР Korallin (купил б\у у Саши (Bob) коралловая масса наросла и его стало не хватать, проседал кальций, магний. Позже был добавлен КР Бубл Магнус(тоже маленький),а когда надоело нагромождение реакторов в отсеке, приобрел новый большой реактор у Миши Кузнецова, нашего,форумного рукотворника  ;)


ВеК ЖиВи,ВеК УчИсЬ!!!
Мои аквариумы: Торпеда v2,( Торпеда v1Запуск Торпеды v1 ),Мой дачный пруд в Обнинске.


#28 mamadu

mamadu

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 10 228
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Москва, Щукинская

Отправлено 20 Январь 2022 - 18:36

Много написал, но не очень понятно, при чём здесь куча бабла и мнимый ноль. Есть физика. Вода у всех разная и что может быть в «хвостах» у ТС ты не знаешь. Не говоря о весне. У меня нет осмос-менеджера, хвосты сливаю вручную. По антифону понятно - система сама не справляется из-за перекорма, в этом случае, без него не обойтись. Слив в канализацию по осмосной трубке - очень спорное решение.
Ну и речь не о быстром росте и бизнесе, конечно. Не знаю, зачем ты их приплёл. Мне цвета нужны, в первую очередь, для себя. Море с коричневыми кораллами не хочется наблюдать. Быстрый рост тоже относителен. Многим акрам и медленно расти нужны хорошие условия.
  • любитель и yukr это нравится

#29 Cezet

Cezet

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 7 532
  • Меня зовут:Сергей.
  • Откуда:Москва ЗАО ул. Веерная.

Отправлено 20 Январь 2022 - 19:21

Много написал, но не очень понятно, при чём здесь куча бабла и мнимый ноль. Есть физика. Вода у всех разная и что может быть в «хвостах» у ТС ты не знаешь. Не говоря о весне. У меня нет осмос-менеджера, хвосты сливаю вручную. По антифону понятно - система сама не справляется из-за перекорма, в этом случае, без него не обойтись. Слив в канализацию по осмосной трубке - очень спорное решение.
Ну и речь не о быстром росте и бизнесе, конечно. Не знаю, зачем ты их приплёл. Мне цвета нужны, в первую очередь, для себя. Море с коричневыми кораллами не хочется наблюдать. Быстрый рост тоже относителен. Многим акрам и медленно расти нужны хорошие условия.

Я же пишу, по просьбе топик стартера, о Своей банке,и не к чему не принуждаю, у меня так сделано и так пользую,и само собой, что если изменятся условия то изменятся и решения.

Ну почему,  Слив в канализацию по осмосной трубке не может быть? Некоторые прямой долив не делают только из за сложности прокладки трубки,а если возможность есть 2 проложить,и пользовать перистальтику как пример выше описанный (по ссылке), одна трубка долив, вторая слив. В пресняке проточные банки делают,я даже пару таких видел.

Так я и о том же говорил, что для красоты в основном держим, но некоторые и не дают вырасти кораллу а уже чикают на продажу,люди разные.


  • mamadu это нравится

ВеК ЖиВи,ВеК УчИсЬ!!!
Мои аквариумы: Торпеда v2,( Торпеда v1Запуск Торпеды v1 ),Мой дачный пруд в Обнинске.


#30 Max_aqua

Max_aqua

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 404
  • Меня зовут:Макс
  • Откуда:Москва

Отправлено 20 Январь 2022 - 19:26

Я же пишу, по просьбе топик стартера, о Своей банке,и не к чему не принуждаю, у меня так сделано и так пользую,и само собой, что если изменятся условия то изменятся и решения.

Ну почему,  Слив в канализацию по осмосной трубке не может быть? Некоторые прямой долив не делают только из за сложности прокладки трубки,а если возможность есть 2 проложить,и пользовать перистальтику как пример выше описанный (по ссылке), одна трубка долив, вторая слив. В пресняке проточные банки делают,я даже пару таких видел.

Так я и о том же говорил, что для красоты в основном держим, но некоторые и не дают вырасти кораллу а уже чикают на продажу,люди разные.

Как по мне, слив по осмосу опасен банальным попаданием какой-нибудь песчинки/кусочка коралла/раковины и впоследствии полной укупоркой трубки. Искать место потом замучаешься... Держать стерильным отсек в сампе тоже не так-то просто... Ну и если чёто где-то отсифонивать, то сразу же таким образом отсекается возможность спуска в канализацию.



#31 Jak

Jak

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 913
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Москва

Отправлено 20 Январь 2022 - 19:28

Как по мне, слив по осмосу опасен банальным попаданием какой-нибудь песчинки/кусочка коралла/раковины и впоследствии полной укупоркой трубки. Искать место потом замучаешься... Держать стерильным отсек в сампе тоже не так-то просто... Ну и если чёто где-то отсифонивать, то сразу же таким образом отсекается возможность спуска в канализацию.

Для таких случаев у Антона Белавина есть специальные насадки, чтобы ничего не попало.

#32 Igor "Boroda"

Igor "Boroda"

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 384
  • Меня зовут:Игорь

Отправлено 20 Январь 2022 - 20:56

Некоторые прямой долив не делают только из за сложности прокладки трубки,а если возможность есть 2 проложить,и пользовать перистальтику как пример выше описанный (по ссылке), одна трубка долив, вторая слив. В пресняке проточные банки делают,я даже пару таких видел.

 

Если уж использовать перистальтику, то можно и одной магистралью обойтись - использовать реверс(при условии долива в ту же ёмкость).



#33 Cezet

Cezet

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 7 532
  • Меня зовут:Сергей.
  • Откуда:Москва ЗАО ул. Веерная.

Отправлено 20 Январь 2022 - 21:40

Нууу зацепились  :biggrin:  :biggrin:  :biggrin: это только идея, как вариант,и у любого варианта могут быть свои нюансы и косяки, не бывает чего то идеального в разных условиях.

 

Расскажите о своих банках, у кого что и как, как и просил топикстартер.


  • Elevated это нравится

ВеК ЖиВи,ВеК УчИсЬ!!!
Мои аквариумы: Торпеда v2,( Торпеда v1Запуск Торпеды v1 ),Мой дачный пруд в Обнинске.


#34 Igor "Boroda"

Igor "Boroda"

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 384
  • Меня зовут:Игорь

Отправлено 20 Январь 2022 - 21:49

Ни-ни -ни в коем разе. Как раз про косяки.  Только что дошло, что без обратных клапанов это не реализуемо, а в море это больная тема.

Но в принципе 4-я клапанами  можно развести на два истока и два стока :)  Умолкаю. 



#35 mamadu

mamadu

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 10 228
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Москва, Щукинская

Отправлено 20 Январь 2022 - 23:23

Прям представил как через трубку для осмоса 40л сливаю )))) Для автоподмен подходит, в остальных случаях - онанизм чистой воды. Ладно, мне тут уже добавить нечего. Если делаешь ремонт, прокладывай нормальные коммуникации, а не вот это вот всё - сплошные компромиссы и костыли от невозможности сделать нормально.
  • Cezet, GVS и veter это нравится

#36 Elevated

Elevated

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 685
  • Меня зовут:Олег
  • Откуда:Москва, Отрадное

Отправлено 21 Январь 2022 - 09:09

Нууу зацепились  :biggrin:  :biggrin:  :biggrin: это только идея, как вариант,и у любого варианта могут быть свои нюансы и косяки, не бывает чего то идеального в разных условиях.

 

Расскажите о своих банках, у кого что и как, как и просил топикстартер.

Все верно! Тема не для рассуждений :devil: , расскажите что именно у Вас и почему так, а не как иначе))  

 

Вот я про свой небольшой опыт расскажу, напрмер:

 

1. Миник с задним сампом 80 л, стоит на кухне. До осмоса 2 метра, но жена не разрешает сверлить столешницу, чтобы подвести прямой долив... потому что я уже просверлил верхний шкафчик для креплений светильника :ah:  Места под бачок нет, доливаю литр -полтора воды раз в два дня. Не напряжно. Когда уезжаю ставлю рядом 10л бак.

2. Во время подмен ведра, тряпки, все в воде. Мойка рядом. Но надо залить ведро (насоса нет) минут 30-40, на ночь солю и ставлю мешать и греться воду, на след. день меняю. Если просто замена еще норм, если сифонить грунт  прям беда... Бесит :)

3. Лью афр ручками, не напряжно, все равно кормлю каждый день. Потребление пока маленькое, можно смело оставить на неделю. Думаю с большой системой будет сложнее

4. Один сетевой фильтр лежит рядом за кофемашиной, вроде не очень видно ;)  Контроллеры приклеены на скиналь двусторонним скотчем рядом с аквариумом, почти вписываются в интерьер. Вся паутина спрятана за акваруиум, за ним же лежит пинцет и пипетки. Получилось вполне эстетично.

Для хранения есть 2 контейнера в кладовке, но потихоньку аквариумная фигня оттуда выползает и захватывает еще большие территории :)

Проблемы в своем случае виду во всем  в отсутствии автодолива/дозатора (пока не так критично но в даже в будущем некуда ставить), неудобства при заменах воды и  отсутствие резервного питания при отключении света.  

 

Как-то так. Пожалуйста, в таком ключе) 



#37 Cezet

Cezet

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 7 532
  • Меня зовут:Сергей.
  • Откуда:Москва ЗАО ул. Веерная.

Отправлено 21 Январь 2022 - 20:27

Купи шланг с палец толщиной с грушей(для отсоса) и сливай сразу в раковину при подменах, на раковине приспособь прищепку, крючок чтоб шланг цеплять,а со стороны аквариума грушу и еще метр шланга чтоб сифонить спокойно.На аквариуме метку сколько сливать.

Разница в обслуживании 80л и 400-500. не большая, нужно просто в ритм войти.

Сгоняй просто в гости к нескольким форумчанам, посмотри как системы устроены и куча вопросов сами отвалятся.

Димка уже тебя позвал, ко мне приезжай, еще к кому заглянешь.


  • mamadu это нравится

ВеК ЖиВи,ВеК УчИсЬ!!!
Мои аквариумы: Торпеда v2,( Торпеда v1Запуск Торпеды v1 ),Мой дачный пруд в Обнинске.


#38 Elevated

Elevated

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 685
  • Меня зовут:Олег
  • Откуда:Москва, Отрадное

Отправлено 21 Январь 2022 - 22:23

Купи шланг с палец толщиной с грушей(для отсоса) и сливай сразу в раковину при подменах, на раковине приспособь прищепку, крючок чтоб шланг цеплять,а со стороны аквариума грушу и еще метр шланга чтоб сифонить спокойно.На аквариуме метку сколько сливать.
Разница в обслуживании 80л и 400-500. не большая, нужно просто в ритм войти.
Сгоняй просто в гости к нескольким форумчанам, посмотри как системы устроены и куча вопросов сами отвалятся.
Димка уже тебя позвал, ко мне приезжай, еще к кому заглянешь.

Я сифон заказал 16мм шланг, так и делаю. Надо сначала чуть вникнуть, заодно познакомится заочно, а потом можно и в гости:-)




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных