Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

Совет по запуску МА


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 58

#41 schip

schip

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 368
  • Меня зовут:Андрей
  • Откуда:г. Москва. ЗАО

Отправлено 06 Октябрь 2022 - 22:13

Ну просто действительно, много кто так советуют делать и все ок. В принципе можно сказать и у меня все ок было. Тогда не вижу трагедии, ну и утрирование про шедевральное. Опять подтверждается теория что как будто есть лишь один способ единственный и правильный, а других путей нет, но это же не так.

Вы читайте что вам пишут, речь идет не о правильном/ не правильном пути, а пути более легком и более сложном.
СРК и керамика для старта это болер сложный путь для старта.
Поэтому новичкам и советуют более простой и более надежный, проверенный годами путь. Хочется экспериментов не вопрос запускайтесь на керамики, а для остраты ощущений в самп заложите сипоракс.
Я вам уже приводил пример можно взять готовую землю, а можно сделать ее с нуля из г.. на и травы.

Отправлено с моего SM-M215F через Tapatalk

Мой первый аквариум 60 литров а потом 120 тема и аквариум переехал в Schip REEF175

Как я его собирал читайте тут


#42 DES

DES

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 495
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Москва

Отправлено 07 Октябрь 2022 - 07:54

Вы читайте что вам пишут, речь идет не о правильном/ не правильном пути, а пути более легком и более сложном.
СРК и керамика для старта это болер сложный путь для старта.
Поэтому новичкам и советуют более простой и более надежный, проверенный годами путь. Хочется экспериментов не вопрос запускайтесь на керамики, а для остраты ощущений в самп заложите сипоракс.
Я вам уже приводил пример можно взять готовую землю, а можно сделать ее с нуля из г.. на и травы.

Отправлено с моего SM-M215F через Tapatalk

Ну смотрите вот я как новичок скажу, я никаких сложностей не встретил, просто надо было контролировать и дозировать фосфат. Тем не менее, проанализировав, если бы я запускался на жк, то были бы перечисленные выше проблемы, которые мне как новичку явно не нужны, за сим не понимаю почему это более сложный путь?

#43 schip

schip

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 368
  • Меня зовут:Андрей
  • Откуда:г. Москва. ЗАО

Отправлено 07 Октябрь 2022 - 08:07

Ну смотрите вот я как новичок скажу, я никаких сложностей не встретил, просто надо было контролировать и дозировать фосфат. Тем не менее, проанализировав, если бы я запускался на жк, то были бы перечисленные выше проблемы, которые мне как новичку явно не нужны, за сим не понимаю почему это более сложный путь?

Рыба которая у вас стресанула и ее обсыпало это не проблема?
Дозирование фосфата это не проблема, но это уже лишнее действие, которым не имея опыта можно банку расшатать и т.д
Еще раз ни кто не настаивает, каждый сам др... ит как хочит.
У меня был опыт и с жк и с срк, я для себя выводы сделал.


Отправлено с моего SM-M215F через Tapatalk

Мой первый аквариум 60 литров а потом 120 тема и аквариум переехал в Schip REEF175

Как я его собирал читайте тут


#44 DES

DES

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 495
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Москва

Отправлено 07 Октябрь 2022 - 09:36

Рыба которая у вас стресанула и ее обсыпало это не проблема?
Дозирование фосфата это не проблема, но это уже лишнее действие, которым не имея опыта можно банку расшатать и т.д
Еще раз ни кто не настаивает, каждый сам др... ит как хочит.
У меня был опыт и с жк и с срк, я для себя выводы сделал.


Отправлено с моего SM-M215F через Tapatalk

А решать проблемы с валонией, айптазией и тд и тп это сколько всего действий в совокупности? И лишь одно действие - дозануть фосфат. В сравнение не идёт никак.

Ещё раз, рыбу обсыпало потому что кинул 4шт сразу в миник, тем не менее это всё само прошло как разогнал бактерий.
Кинул бы 1-2 такого не было бы уверен на 100%.

#45 schip

schip

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 368
  • Меня зовут:Андрей
  • Откуда:г. Москва. ЗАО

Отправлено 07 Октябрь 2022 - 10:55

И лишь одно действие - дозануть фосфат. 

Вы слышите только то что хотите услышать, а не то о чем вам говорят. 


Мой первый аквариум 60 литров а потом 120 тема и аквариум переехал в Schip REEF175

Как я его собирал читайте тут


#46 DES

DES

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 495
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Москва

Отправлено 07 Октябрь 2022 - 22:42

Вы слышите только то что хотите услышать, а не то о чем вам говорят.

Ещё раз, я никаких сложностей не встретил, помимо внесения фосфата
Если бы запускался на жк, было бы куча геморроя

#47 mamadu

mamadu

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 10 228
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Москва, Щукинская

Отправлено 07 Октябрь 2022 - 23:47

Ещё раз, я никаких сложностей не встретил, помимо внесения фосфата
Если бы запускался на жк, было бы куча геморроя

Не придумывайте. Откуда вы это всё взяли? С нормальными ЖК нет никаких сложностей. А айптазий вы и так притащите с фрагами рано или поздно, но и в этом нет катастрофы.



#48 DES

DES

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 495
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Москва

Отправлено 08 Октябрь 2022 - 01:22

Не придумывайте. Откуда вы это всё взяли? С нормальными ЖК нет никаких сложностей. А айптазий вы и так притащите с фрагами рано или поздно, но и в этом нет катастрофы.

Со слов людей, читая форум. Айптазии, валонии, верметиды, крабы, палоло, бриопсис, а тем кто брал жк с колес ещё всякие голожабеоники, зоантусовые паучки, микро черви, планарии, да куча вообще что пишут я почитал подумал нафиг оно надо
  • KIR.ill это нравится

#49 Sanctus

Sanctus

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 571
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Владивосток

Отправлено 08 Октябрь 2022 - 03:35

Со слов людей, читая форум. Айптазии, валонии, верметиды, крабы, палоло, бриопсис, а тем кто брал жк с колес ещё всякие голожабеоники, зоантусовые паучки, микро черви, планарии, да куча вообще что пишут я почитал подумал нафиг оно надо


Это все (ну или почти все) вы можете с кораллами занести, если не запустите рядом еще одну систему для передержки всей живности перед посадкой в основную банку.

Не бывает в море все так, как вы хотите - вопрос времени и что-то обязательно выйдет из под контроля. И тут совсем не важно на ЖК или СРК запуск. По мне на старте что то уже дозировать - это тот еще геморрой. Сразу на дозатор тратиться как минимум. Да и следить регулярно за параметрами. Я нитрат дозировал, не на старте, чуть позже. Считаю, что не нормально это.

Для меня идеальный риф это керамика в дисплее и много хороших ЖК в большом сампе. Но из сампа в дисплей вся гадость попадет легко. Т.е. керамика хороша не тем, что она мертвая, а тем, что она намного удобнее и красивее. Но ЖК в системе (в сампе) необходимы, имхо. Ключевое слово имхо, чтобы мои слова не воспринимались как за правило, которое единственное.

#50 DES

DES

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 495
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Москва

Отправлено 08 Октябрь 2022 - 08:51

Это все (ну или почти все) вы можете с кораллами занести, если не запустите рядом еще одну систему для передержки всей живности перед посадкой в основную банку.

Не бывает в море все так, как вы хотите - вопрос времени и что-то обязательно выйдет из под контроля. И тут совсем не важно на ЖК или СРК запуск. По мне на старте что то уже дозировать - это тот еще геморрой. Сразу на дозатор тратиться как минимум. Да и следить регулярно за параметрами. Я нитрат дозировал, не на старте, чуть позже. Считаю, что не нормально это.

Для меня идеальный риф это керамика в дисплее и много хороших ЖК в большом сампе. Но из сампа в дисплей вся гадость попадет легко. Т.е. керамика хороша не тем, что она мертвая, а тем, что она намного удобнее и красивее. Но ЖК в системе (в сампе) необходимы, имхо. Ключевое слово имхо, чтобы мои слова не воспринимались как за правило, которое единственное.

Не занесу. Достаточно просто придерживаться одного правила - менять старые плашки на новые при покупке и кораллы купать в coral dip.. Всё)

#51 Kriz

Kriz

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 324
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Москва, СЗАО

Отправлено 09 Октябрь 2022 - 16:15

Не занесу. Достаточно просто придерживаться одного правила - менять старые плашки на новые при покупке и кораллы купать в coral dip.. Всё)

От кладок (яиц) планарий не поможет...



#52 Nik641

Nik641

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 454
  • Меня зовут:Никита
  • Откуда:Рязань

Отправлено 10 Октябрь 2022 - 12:41

Ну кстати тут надо понимать что многие трагедизируют. Ой караул! - и лезут руками.



#53 Nik641

Nik641

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 454
  • Меня зовут:Никита
  • Откуда:Рязань

Отправлено 10 Октябрь 2022 - 12:49

Айптазии  например те же. Был я тут у одно разводчицы кораллов  и рыбов - полтора десятка банок , в каждой айптазии. Некотрые рифы очень красивые. Вообще не парится, говорит нихрена от них не будет.

У меня пара вообще просто исчезла. Пара пыталась размножиться и за полгода в четрырех размножилась. Занес я с кораллами десяток, по случаю купил палу бергий - все нету больше ни одной. 1000 р цена вопроса без танцев и прочего.

 

Планарии. Жуткие такие, коричневые. Занес тучу с кораллами, расползлись, начитался караула, но решил поглядеть что будет. Поглядел. Рыбы их сожрали за милую душу. Вчистую. 

 

Каулерпа. Росла везде. Надоела вытащил и выкинул большую, обрывки под риф залетели. Больше нету. 

 

Валония. Вижу где то - скребком сдираю. Рыбы жрут. Вижу раз в месяц.

 

Краб гадина да живет. Ронял кораллы. Приросли - перестал. Видел его 1 раз.

 

Черви живут какие то, ну живут и живут.  Пожрать выползают.

 

Популяция всяких астерин и прочих червей веерных ,гамаруссов, улиток  и тд как я понимаю сам регулируется. 

 

Актинии ползают жгут кораллы, ну как жгут так новые нарастают. 

 

Ну бывает стекла обрастут, ну бывает налет на песке. Стекла приходится чистить налет пропадает через недельку.

 

Причем у меня и керамика есть и жк и срк и камень спагетти. 



#54 aquanavt

aquanavt

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 529
  • Меня зовут:Егор
  • Откуда:Берлин, Германия

Отправлено 10 Октябрь 2022 - 13:03

Не занесу. Достаточно просто придерживаться одного правила - менять старые плашки на новые при покупке и кораллы купать в coral dip.. Всё)

Ну конечно, а фермеры-то не знают и карантинные аквариумы для новоприбывшей культуры строят (пример системы можно посмотреть у TSA). Хотя можно всего лишь купать и срезать плашки

Всегда купаю по очереди в Brightwell Coral Dip MD и TM Coral Rx, и в итоге AEFW успешно заносил

 

Единственный более-менее надежный вариант сократить (а не исключить) риски - брать аквакультуру у поставщика, у которого нет AEFW (в идеале после предоставления теста), осматривать кораллы с лупой и брать только мелкие пипсы. Любое переплетение ветвей, которое нельзя осмотреть - потенциальное место с кладкой. Любая непрокарантиненная марикультура или дикарь - риск

 

Практически 100% вариант  - отдельный карантинный аквариум, еженедельные (без пропусков) купания всех кораллов, во время купания производится либо стерилизация аквариума пресным кипятком, либо просто замена аквариума на такой же чистый и сухой. И можно делать контролируемую экспозицию этих кораллов в аквариум с биологическими средствами (например креветки-танцоры)



#55 Nik641

Nik641

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 454
  • Меня зовут:Никита
  • Откуда:Рязань

Отправлено 10 Октябрь 2022 - 13:07

Ну конечно, а фермеры-то не знают и карантинные аквариумы для новоприбывшей культуры строят (пример системы можно посмотреть у TSA). Хотя можно всего лишь купать и срезать плашки

Всегда купаю по очереди в Brightwell Coral Dip MD и TM Coral Rx, и в итоге AEFW успешно заносил

 

Единственный более-менее надежный вариант сократить (а не исключить) риски - брать аквакультуру у поставщика, у которого нет AEFW (в идеале после предоставления теста), осматривать кораллы с лупой и брать только мелкие пипсы. Любое переплетение ветвей, которое нельзя осмотреть - потенциальное место с кладкой. Любая непрокарантиненная марикультура или дикарь - риск

 

Практически 100% вариант  - отдельный карантинный аквариум, еженедельные (без пропусков) купания всех кораллов, во время купания производится либо стерилизация аквариума пресным кипятком, либо просто замена аквариума на такой же чистый и сухой. И можно делать контролируемую экспозицию этих кораллов в аквариум с биологическими средствами (например креветки-танцоры)

Ага - владельцу 60 литрового бюджетного кубика это все очень важно. 

Вообще никакого не имеет отношения это к нему.

Больше зависит от терпения и тревожности. Больше терпения - ближе к керамике, больше тревожности - ближе к жк. 

Не надо усложнять простое. 



#56 aquanavt

aquanavt

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 529
  • Меня зовут:Егор
  • Откуда:Берлин, Германия

Отправлено 10 Октябрь 2022 - 13:11

Ну кстати тут надо понимать что многие трагедизируют. Ой караул! - и лезут руками.

Надо заметить, уровень угроз разный. Одно дело AEFW, которые целенаправленно питаются акропорами и их реально сложно и долго вывести из действующей системы (и зачастую аквариумисты проигрывают в этой битве и сливают системы за много тыс. евро), а другое дело крабы или бриопсис, которых достаточно легко победить

 

Но надо заметить, что риск занести именно AEFW с живыми камнями - околонулевой



#57 aquanavt

aquanavt

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 529
  • Меня зовут:Егор
  • Откуда:Берлин, Германия

Отправлено 10 Октябрь 2022 - 13:13

Ага - владельцу 60 литрового бюджетного кубика это все очень важно. 

Вообще никакого не имеет отношения это к нему.

Больше зависит от терпения и тревожности. Больше терпения - ближе к керамике, больше тревожности - ближе к жк. 

Не надо усложнять простое. 

А причем тут вообще размер кубика? Это был ответ на сообщение, что купание и отрезание плашек решит все проблемы - не решит



#58 Nik641

Nik641

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 454
  • Меня зовут:Никита
  • Откуда:Рязань

Отправлено 10 Октябрь 2022 - 13:15

Надо заметить, уровень угроз разный. Одно дело AEFW, которые целенаправленно питаются акропорами и их реально сложно и долго вывести из действующей системы (и зачастую аквариумисты проигрывают в этой битве и сливают системы за много тыс. евро), а другое дело крабы или бриопсис, которых достаточно легко победить

 

Но надо заметить, что риск занести именно AEFW с живыми камнями - околонулевой

Ну как только в МА появляются акропоры - то там уже не задаются вопросом о субстрате. 

А много тысяч евро - очень размытое понятие. 



#59 Nik641

Nik641

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 454
  • Меня зовут:Никита
  • Откуда:Рязань

Отправлено 10 Октябрь 2022 - 13:18

А причем тут вообще размер кубика? Это был ответ на сообщение, что купание и отрезание плашек решит все проблемы - не решит

При том что вечно уводится дискуссия в наукообразную сторону от практического совета новичку. ) 






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных