Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

Калий и тесты


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 23

#1 Oleg

Oleg

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 995
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 01 Октябрь 2012 - 19:03

Ветка создана отделением от этой:
https://reefcentral....cht/#entry16331

На счет калия - тест от РедСи позволяет его воспроизводимо измерять? Насколько я знаю, тест на калий какой-то мутный, при том, в буквальном смысле этого слова, и не уверен, что можно доверять таким измерениям. Вроде, Салиферт обещал какой-то принципиально новый тест на калий, правда, его вроде пока почти нигде нет в продаже. И точно так же, по моему, влияние уровня калия на риф еще недостаточно изучено...

тест от ред си и в правда мутный.. занимает пол часа.. насколько он точный я естественно не знаю, да и сравнивать мне не с чем.
но нравится исполнение-добротно )))

#2 Aleksandr P.

Aleksandr P.

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 831
  • Откуда:Sankt-Petrsburg,bulvar Novatorov

Отправлено 01 Октябрь 2012 - 19:07

тест от ред си и в правда мутный.. занимает пол часа.. насколько он точный я естественно не знаю, да и сравнивать мне не с чем.
но нравится исполнение-добротно )))

Тест от КЗ вообще условный , не реально понять переход :biggrin:
С Уважением, Александр.

#3 Oleg

Oleg

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 995
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 01 Октябрь 2012 - 19:13

Тест от КЗ вообще условный , не реально понять переход :biggrin:

это точно... я выкинул его :)

#4 vahegan

vahegan

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 063
  • Меня зовут:Վահե
  • Откуда:Ереван

Отправлено 01 Октябрь 2012 - 20:09

Собственно есть инструкция,где всё расписано подробно.

Саша, спасибо, ознакомлюсь с интересом.

тест от ред си и в правда мутный.. занимает пол часа.. насколько он точный я естественно не знаю, да и сравнивать мне не с чем.


Посмотрел в youtube-е салифертовский тест, очень впечатлило. Процедура несложная, занимает 3 минуты, переход очень четкий. Каждая капля соответствует 15ppm, то есть, точность теста +/-15ppm.

Вроде уже есть в продаже на aquaristic.net и у поляков. На eBay тоже видел, 30 баксов с пересылкой.
Вот, еще в bioaquatek тоже есть.

#5 Oleg

Oleg

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 995
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 01 Октябрь 2012 - 21:43

Саша, спасибо, ознакомлюсь с интересом.



Посмотрел в youtube-е салифертовский тест, очень впечатлило. Процедура несложная, занимает 3 минуты, переход очень четкий. Каждая капля соответствует 15ppm, то есть, точность теста +/-15ppm.

Вроде уже есть в продаже на aquaristic.net и у поляков. На eBay тоже видел, 30 баксов с пересылкой.
Вот, еще в bioaquatek тоже есть.

Спасибо за информацию Ваге!! прикуплю себе

#6 Yarl

Yarl

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 142
  • Откуда:Ukraine

Отправлено 02 Октябрь 2012 - 10:17

Сегодня получил Potassium Reef Test Salifert, заказывал у specialistmarineaquatics, у продавца много новинок Salifert, отправил сразу, но с нашим "покращенням" (с) теперь доходит за 10-14 дней, а не за 7 как раньше, получил идентичный тест как здесь. Отпишусь о впечатлениях вечером, как потестирую воду.

Теперь о КЗ, пока присматриваюсь, как к нему так и Fauna Marine, пока предварительные выводы:
все сводится к тому что создается очень бедная среда по питательным веществам, которая приводит к тому что кораллы сами сбрасывают лишние зооксантелы (а иногда им и помогают избавится), т. к. для последних нет питательных веществ, + кораллы выпускают полипы в надежде покормиться, поэтому аквариумист должен юзать линейку кормов и добавок

КЗ а следом Fauna Marine, сделали ставку на цеолит, который изначально отсекает из системы Амиак/Аммоний, снижая таким образом нагрузку на систему + дополнительно вносится корм/топливо(как у brightwellaquatics) "а-ля водка" для снижения остатка нитратов+фосфатов - все это в комплексе дает компактную систему в которой можно держать нарядный sps-ник, но требует регулярных походов к продавцу за баночками; в результате как бы консенсус: покупатель реализует свою мечту, а продавец имеет регулярные продажи

можно ли другими способами получить среду с ультранизким содержанием питательных веществ, думаю, что можно: оверскименг + "метод водки", дают подобный эффект, по крайней мере рестартнув свою банку на СРК я вывел за 2 недели с помощью препаратов brightwellaquatics вывел систему по нитратам/фосфатам в ноль, созревание прошло за 2 недели, НО столкнулся с тем, что даже не требовательные спс белеют, сбрасывают зооксантелы - жрать то нечего (но это отдельная история)
  • Aleksandr P. и OlegT это нравится

#7 AlexM

AlexM

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 654
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:МО, г.Химки

Отправлено 02 Октябрь 2012 - 11:29

Отпишитесь, пожалуйста, о ваших впечатлениях от его использования.

Ваге,
Тест Salifert на К получил еще месяц назад (заказывал как раз у израильского продавца).
Использовать удобно, результаты теста стабильны. Сделал несколько замеров свежо засоленной воды и в аквариуме, результаты примерно одинаковые 340-360мг/л.

#8 vahegan

vahegan

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 063
  • Меня зовут:Վահե
  • Откуда:Ереван

Отправлено 02 Октябрь 2012 - 12:12

Ваге,
Тест Salifert на К получил еще месяц назад (заказывал как раз у израильского продавца).
Использовать удобно, результаты теста стабильны.

Здорово! Надо заказывать...

Сделал несколько замеров свежо засоленной воды и в аквариуме, результаты примерно одинаковые 340-360мг/л

Странно. В натуральной морской воде должно быть 380-400мг/л калия по разным данным, в среднем 390.

Добавка примерно 1.8г хлорида калия на каждые 100л. воды поднимет калий на 10мг/л. То есть, чтобы поднять на 30мг/л (с 360 до 390), надо на каждые 100л. воды добавить по 5.4г хлорида калия

#9 AlexM

AlexM

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 654
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:МО, г.Химки

Отправлено 02 Октябрь 2012 - 12:24

Странно. В натуральной морской воде должно быть 380-400мг/л калия по разным данным, в среднем 390.

Добавка примерно 1.8г хлорида калия на каждые 100л. воды поднимет калий на 10мг/л. То есть, чтобы поднять на 30мг/л (с 360 до 390), надо на каждые 100л. воды добавить по 5.4г хлорида калия


Я не стал ничего добавлять (хотя есть хлорид и сульфат калия) для увеличения калия.
Думаю, такие показатели вполне нормальные, если только тест не занижает показания.
Надо подождать результаты тестов других участников форума, кто заказал тест.
Иначе можно и проблемы получить…

#10 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 18 615
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 02 Октябрь 2012 - 12:29

А кто-нибудь может вспомнить... Года 3-4 назад, когда первый раз все бросились мерить калий - это какой тест был?

P.S. Кстати, напомню, что тогда все обнаружили его сильную нехватку (половина нормы), стали его компенсировать (кажется как раз хлоридом), но никакого эффекта никто не заметил от его поднятия.

С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#11 vahegan

vahegan

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 063
  • Меня зовут:Վահե
  • Откуда:Ереван

Отправлено 02 Октябрь 2012 - 13:43

А кто-нибудь может вспомнить... Года 3-4 назад, когда первый раз все бросились мерить калий - это какой тест был?


Ред Си, наверное. Тестов на калий немного совсем, и в основном они дурные.

P.S. Кстати, напомню, что тогда все обнаружили его сильную нехватку (половина нормы), стали его компенсировать (кажется как раз хлоридом), но никакого эффекта никто не заметил от его поднятия.


Тут могут быть разные причины. Он может быть низкий, потому что был употреблен жителями, а может быть низкий, потому как производители соли его меньше кладут, считая, что если разницы нет, зачем класть больше? Судя по тому, что AlexM намерил примерно одинаковое количество как в свежезасоленной, так и в аквариуме, второй вариант весьма вероятен.

#12 AlexM

AlexM

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 654
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:МО, г.Химки

Отправлено 02 Октябрь 2012 - 13:47

Судя по тому, что AlexM намерил примерно одинаковое количество как в свежезасоленной, так и в аквариуме, второй вариант весьма вероятен.

Если получится, сегодня вечером, сделаю тест другой соли для сравнения показателей.

У меня особо некому потреблять калий.

P.S. может обсуждение теста на калий от Salifert вынести в отдельную тему, т. к. это тема про KZ

#13 Yarl

Yarl

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 142
  • Откуда:Ukraine

Отправлено 02 Октябрь 2012 - 14:49

У израильского продавца по ссылке, что я приводил выше, этот тест на 6 долларов дешевле :)
Вообще, пока его мало кто продает, поэтому цена завышенная, при том, сам тест не так дорого стоит, но стоимость пересылки очень высокая выходит...


когда я кинулся покупать у израильского висела вывеска, что у него выходные и он появится не ранее 19.09 за 2 дня по истечению данного срока, он не появился, поэтому обратился к Британцам

А кормить их не пробовали? Белковый корм (снег) плюс аминокислоты, плюс микроэлементы для усиления окраса - думаю, должно помочь.

кормлю))) (аминокислоты и салифертовский корм), но кормить 4-ре "пындыка" по 5-6 см в банке на 800л сложновато, как только кривая выведет куда, будет настроение опишу сложности старта на СРК

а по тесту Potassium Reef Test Salifert отпишусь до ночи

#14 Oleg

Oleg

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 995
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 02 Октябрь 2012 - 18:01

А кто-нибудь может вспомнить... Года 3-4 назад, когда первый раз все бросились мерить калий - это какой тест был?

P.S. Кстати, напомню, что тогда все обнаружили его сильную нехватку (половина нормы), стали его компенсировать (кажется как раз хлоридом), но никакого эффекта никто не заметил от его поднятия.

Коля мне кажется, что все и началось с Зюхта и с их теста на калий, по моему у ред си еще не было этого теста. Я тоже помню эти темы на аквалого... даже у Александра в теме по моему калий обсуждался... но вот результатов не помню, что бы у кого то были )))
лично у меня все как написано у КЗ.. есть ветвистая монтипора, когда уровень калия низкий, она становится светло серой... после добавок К-баланса возвращает свой цвет... всему остальному похоже начихать... может рост и замедляется, но глазом это точно не определить.)))

#15 AlexM

AlexM

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 654
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:МО, г.Химки

Отправлено 02 Октябрь 2012 - 19:27

Если получится, сегодня вечером, сделаю тест другой соли для сравнения показателей.


Хм… сделал тест на Калия воды приготовленной на соли TM Bio-Actif. Получилось 390-400 мг/л. т.ч. тест, похоже, показывает достаточно точно, а соль RN содержит пониженное количество калия 340-360 мг/л.
  • PACHA это нравится

#16 Yarl

Yarl

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 142
  • Откуда:Ukraine

Отправлено 02 Октябрь 2012 - 19:53

Итак мой тест-драйв:

1. Что бросается в глаза коробочка стала меньше, появилась цветная инструкция с картинками
2. Сам тест, по сравнению с 1-й версией, я получил 2-ю версию (в продакшене с мая 2012г.), она более точная +/-10ppm, все абсолютно так как на видео Potassium.m2v, мой результат 15 капель К-3 т.е. - 350ppm :crazy: , есть повод для творчества.
3. На что обратить внимание:
- чистые носки капельниц К-2 и К-3
- не болтать после добавки К-2
- вертикальное положение пузырьков-капельниц
- после проведения теста, представители Salifert рекомендуют замачивать пробирку в воде на ночь (поэтому дали 2 пробирки), - на стенках остается осадок который сразу не смывается, или замачивать, или мыть используя косм. ватные палочки

итого: быстро, понятно + приемлемая градация

p.s. сама история по обсуждению Калия и его влияния на окраску началась с обсуждения KZ на аквалого, когда стал вопрос, а чем мерять? оказалось, что ничего кроме сомнительного теста от KZ нет, его купили - поругали и, чаще всего, определили в темный угол в тумбочке или прямиком в мусорный бак
  • Edya это нравится

#17 Aleksandr P.

Aleksandr P.

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 831
  • Откуда:Sankt-Petrsburg,bulvar Novatorov

Отправлено 02 Октябрь 2012 - 21:50

А кто-нибудь может вспомнить... Года 3-4 назад, когда первый раз все бросились мерить калий - это какой тест был?

Это был тест от КЗ, совершенно не внятный, затем чуть позже от ФМ тест в продаже появился.
С Уважением, Александр.

#18 Манюня

Манюня

    Продвинутый пользователь

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • Cообщений: 7 213

Отправлено 06 Октябрь 2012 - 23:02

Если нужны конкретные цифры по калию, то КЗ тест не дает их, это точно. Но 250 или 400 по нему определить можно. Я использую чтобы видеть, что не вылетаю за 400, а немного не дотягиваю до них.
На дигитате зелени прибавляется с добавлением калия, это да.
И К баланс и стронг можно использовать в системе без цеолита, чем и занимаюсь без плачевных последствий.

#19 Kostillio

Kostillio

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 255
  • Меня зовут:Костя

Отправлено 12 Январь 2015 - 00:41

Что-нибудь изменилось за два года?

Насколько важен параметр? На что влияет? Чем лучше мерить?



#20 yury88

yury88

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 560
  • Меня зовут:Юра
  • Откуда:Филиппины

Отправлено 12 Январь 2015 - 11:54

Параметр важный, но с ним обычно редко проблемы бывают т. к его никто не выедает.
У меня есть тест Салиферт, пользуясь только при распечатыварии новой упаковки соли)
  • Kostillio это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных