Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

И опять соленость


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 21

#1 Krashn056

Krashn056

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 501
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Оренбург

Отправлено 13 Март 2024 - 09:13

Может кто подсказать, можно ли доверять показаниям profilux 4 датчику проводимости?!
Ситуация странная датчик в банке показывает 35psu при калибровки все ок 50 ms
Рефрактометр показывает 37 калиброванный.
В свежем засоле:
Profilux 31.8 psu
Рефрактометр 34
Кому верить?

#2 FinnG

FinnG

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 9 614
  • Меня зовут:Олег
  • Откуда:56.094705, 37.511387. Дмитровский р-н, дер. Сухарево

Отправлено 13 Март 2024 - 09:25

Конечно калиброванному рефрактометру.



#3 Неспешный рыбачек

Неспешный рыбачек

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 41
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Владивосток

Отправлено 13 Март 2024 - 11:55

калиброванному рефрактометру


В процессе переезда в новую банку


#4 aquanavt

aquanavt

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 529
  • Меня зовут:Егор
  • Откуда:Берлин, Германия

Отправлено 13 Март 2024 - 19:40

Может кто подсказать, можно ли доверять показаниям profilux 4 датчику проводимости?!
Ситуация странная датчик в банке показывает 35psu при калибровки все ок 50 ms
Рефрактометр показывает 37 калиброванный.
В свежем засоле:
Profilux 31.8 psu
Рефрактометр 34
Кому верить?

А что за рефрактометр и как именно он калибровался?



#5 Krashn056

Krashn056

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 501
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Оренбург

Отправлено 13 Март 2024 - 20:12

А что за рефрактометр и как именно он калибровался?

китайский АТБ кажись, жидкость покупная для калибровки рефрактометров..!



#6 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 7 002
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 14 Март 2024 - 14:08

Если кому-то будет полезно, я посчитал по данным статьи по ссылке электропроводность 3.65% раствора NaCl при 25°C. У меня вышло 58.3 мСм/см. Я считал не по их регрессии, а по исходным данным, взяв более узкий диапазон концентраций. Так что можете теперь одним раствором калибровать и рефрактометр, и кондуктометр. Только приготовьте его поточнее и про температуру не забудьте - это расчёт только для 25°C. Уравнение состояния морской воды TEOS-10 даёт солёность при такой проводимости и температуре 38.9 PSU. Это если кондуктометр вдруг не в Сименсах показывает.

 

https://cyberleninka...astvorah/viewer


  • Sleepy это нравится

#7 Krashn056

Krashn056

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 501
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Оренбург

Отправлено 16 Март 2024 - 17:39

Решил я провести эксперимент, намешал:
Марисоль про риф 41.5г на 1л
Рефрактометр 35%oo
Profilux 4 32.5 psu
Соль поваренная 36,5г до 1л
Рефрактометр 35
Profilux 4 35psu
Банка
Рефрактометр 35
Profilux 4 32.5 psu

Калибровочная жидкость покупная для рефрактометра 35я%оо
Калибровочная жидкость profilux 50ms

Что интересно в поваренной соли profilux и рефрактометр показывает одинаково!

#8 Krashn056

Krashn056

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 501
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Оренбург

Отправлено 16 Март 2024 - 18:08

Что то не так с марисолью получается?

#9 Krashn056

Krashn056

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 501
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Оренбург

Отправлено 17 Март 2024 - 11:21

Все измерения проводились в отдельных пластиковых стаканах помещенных в воду в сампе для температурной компенсации, рефрактометр тоже лежал рядом чтоб быть примерно одной температурой. Т е в банке температура 24,6 плюс минус, в комнате 25.

#10 yury88

yury88

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 560
  • Меня зовут:Юра
  • Откуда:Филиппины

Отправлено 17 Март 2024 - 13:10

У нас в акве не океан и производители соли в большинстве своём не все ставят цели воспроизвести состав NSW
Отсюда возникает проблема что оценивать солёность по электропроводности -довольно глупо. В вашей марисоли банально может отличаться состав ионов от NSW значительно.

ИМХО калибруйте свои датчики по калиброванному рефрактометру и держите показания стабильными.



#11 aquanavt

aquanavt

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 529
  • Меня зовут:Егор
  • Откуда:Берлин, Германия

Отправлено 17 Март 2024 - 13:37

У нас в акве не океан и производители соли в большинстве своём не все ставят цели воспроизвести состав NSW
Отсюда возникает проблема что оценивать солёность по электропроводности -довольно глупо. В вашей марисоли банально может отличаться состав ионов от NSW значительно.

ИМХО калибруйте свои датчики по калиброванному рефрактометру и держите показания стабильными.

Воспроизводить NSW не нужно

Есть стандарт на соленую воду

А вот что глупо, так это покупать соль с другим ионным балансом, тем более "значительно отличающимся"

Но сомневаюсь, что Марисоль делает не по стандарту



#12 Krashn056

Krashn056

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 501
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Оренбург

Отправлено 17 Март 2024 - 13:38

Я конечно не химик но соль она и nacl в аквариуме и океане, т е если в калибровочной жидкости 36.5г то и в аквариумной соли должно быть же 36,5г+добавки, ведь по сути соленость это определенная плотность же, соответсвенно так же и проводимость 53.07103 mS при 25С

#13 yury88

yury88

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 560
  • Меня зовут:Юра
  • Откуда:Филиппины

Отправлено 17 Март 2024 - 13:43

Я конечно не химик но соль она и nacl в аквариуме и океане, т е если в калибровочной жидкости 36.5г то и в аквариумной соли должно быть же 36,5г+добавки, ведь по сути соленость это определенная плотность же, соответсвенно так же и проводимость 53.07103 mS при 25С

Морская соль по составу далеко отличается от 36.5г NaCl/л...
Если производитель выпускает соль где KH, Ca, Mg, отличаются от NSW- не глупо ли считать что нужно подгонять "электропроводитмость" этой соли под NSW?
Ионный состав другой- при той же плотности никаких 53000 mS 25С не будет при 35ppt.

Но справедливости сказать - кораллам вообще без разницы какие у тебя mS в аквариуме пока они стабильны. Они приспосабливаются нормально.



#14 Krashn056

Krashn056

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 501
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Оренбург

Отправлено 17 Март 2024 - 13:57

Морская соль по составу далеко отличается от 36.5г NaCl/л...
Если производитель выпускает соль где KH, Ca, Mg, отличаются от NSW- не глупо ли считать что нужно подгонять "электропроводитмость" этой соли под NSW?
Ионный состав другой- при той же плотности никаких 53000 mS 25С не будет при 35ppt.

Но справедливости сказать - кораллам вообще без разницы какие у тебя mS в аквариуме пока они стабильны. Они приспосабливаются нормально.

Почему ни один производитель оборудования не упоминает о подгоне к своим каким то значениям, тот же ghl, а четко дает инструкцию по калибровки?
Я понимаю что кораллы могут приспособится к любым условиям, но тут возникает проблема разности в солености в разных аквариумах на разной соли! Можно так покупные кораллы убить если будет разница 2-3ppt там же не только разница будет в солености но и в kh mg ca…ph??!!

#15 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 18 336
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 17 Март 2024 - 14:03

Соль поваренная 36,5г до 1л
Рефрактометр 35

В этом рецепте всегда было до 1 кг, а не литра.

С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#16 Krashn056

Krashn056

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 501
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Оренбург

Отправлено 17 Март 2024 - 14:05

В этом рецепте всегда было до 1 кг, а не литра.

Неправильно написал, а делал раствор правильно, доводил до 1кг
  • Sleepy это нравится

#17 yury88

yury88

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 560
  • Меня зовут:Юра
  • Откуда:Филиппины

Отправлено 17 Март 2024 - 14:06

Почему ни один производитель оборудования не упоминает о подгоне к своим каким то значениям, тот же ghl, а четко дает инструкцию по калибровки?
Я понимаю что кораллы могут приспособится к любым условиям, но тут возникает проблема разности в солености в разных аквариумах на разной соли! Можно так покупные кораллы убить если будет разница 2-3ppt там же не только разница будет в солености но и в kh mg ca…ph??!!

Да нет конечно. Кораллам эти 2-3ppt без разницы, как и рыбами.

Пока держишь свои относительные параметры стабильными -всё будет норм.



#18 Krashn056

Krashn056

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 501
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Оренбург

Отправлено 17 Март 2024 - 14:11

Да нет конечно. Кораллам эти 2-3ppt без разницы, как и рыбами.
Пока держишь свои относительные параметры стабильными -всё будет норм.

Скажите это моей фильке Голд торч в 12 голов которая облетела и еще пару акр из за того что я не смотрев в рефрактометр доверился кондуктометру и поднял по нему значение до положенных 35psu плавно по чуть чуть…

#19 yury88

yury88

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 560
  • Меня зовут:Юра
  • Откуда:Филиппины

Отправлено 17 Март 2024 - 14:27

Скажите это моей фильке Голд торч в 12 голов которая облетела и еще пару акр из за того что я не смотрев в рефрактометр доверился кондуктометру и поднял по нему значение до положенных 35psu плавно по чуть чуть…

Слушай, вот у меня на соседнем пляже эти торч голд как сорняки растут, никто в аквариум даже садить не хочет, всё ищут редкие зеленые эуфиллии.
И как дождь пройдёт- там не то что 2-3 ppt разницы... Может не в этом дело? ;)



#20 Krashn056

Krashn056

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 501
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Оренбург

Отправлено 17 Март 2024 - 14:51

Слушай, вот у меня на соседнем пляже эти торч голд как сорняки растут, никто в аквариум даже садить не хочет, всё ищут редкие зеленые эуфиллии.
И как дождь пройдёт- там не то что 2-3 ppt разницы... Может не в этом дело? ;)

Связываю пока только с этим событием, они так то очень живучие и kh 10,5 выдерживали и нулевые фосфаты и бог знает что я с ними только не делал! Но как завысил соленость так сразу заметил, что, что-то не так и тут в один момент начали слазить головы, пришлось взять в руки рефрактометр и ошалеть кажись что то в районе 37-38 показывал а profilux 35




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных