Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

КР на "удаленном доступе"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 10

#1 OlegT

OlegT

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 769
  • Откуда:Москва. Пр. Вернадского

Отправлено 25 Октябрь 2012 - 23:18

Проектируя схему оборудования новой аквы я планировал поставить кальцевый реактор на расстоянии ориентировочно 15 метров от САМПа. Но не учел при этом одну вещь, на которую вчера мне обратили внимание: вероятность обрастания трубки из КР кальцием и как следствие - полная непроходимость смеси в САМП. Уточню - от реактора планировалась трубка а-ля осмотическая или чуть больше.
Вопрос: какие пути решения есть этой проблеммы?

#2 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 19 816
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 25 Октябрь 2012 - 23:31

Баллинг :)

#3 Rgren

Rgren

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 62
  • Откуда:Haifa, Israel

Отправлено 25 Октябрь 2012 - 23:36

По моему если в трубку не будет попадать воздух то ни каких отложений в ней не будет. У меня трубка примерно метр диаметром 6мм ни каких намёков на отложения нету. Реактор работает уже почти год.
  • vahegan это нравится

#4 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 18 151
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 26 Октябрь 2012 - 02:17

Каждая проблема таит в себе бесценный дар. И ты создаешь себе проблемы - ведь эти дары тебе крайне необходимы... (с) Ричард Бах. Иллюзии.
  • vahegan и Vladimir это нравится

С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#5 Starcomputer

Starcomputer

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 164
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Донецк, ДНР

Отправлено 26 Октябрь 2012 - 09:11

Хм.... Мне что-то кажется, что гидрокарбонат кальция, который получается в результате работы КР с воздухом (точнее с СО2) реагировать не должен, ибо сам получается в результате реакции карбоната кальция с углекислым газом:
СаСО3 + Н2О + СО2 <-> Са(НСО3)2
С уважением, Сергей Таранченко

#6 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 18 151
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 26 Октябрь 2012 - 16:08

Хм.... Мне что-то кажется, что гидрокарбонат кальция, который получается в результате работы КР с воздухом (точнее с СО2) реагировать не должен, ибо сам получается в результате реакции карбоната кальция с углекислым газом:

СО2 "выветрится", pH поднимется и начнет падать в осадок.

С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#7 Starcomputer

Starcomputer

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 164
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Донецк, ДНР

Отправлено 26 Октябрь 2012 - 16:35

Каким образом ? При разложении гидрокарбоната кальция ? Для этого нужна либо температура, либо катализатор.
С уважением, Сергей Таранченко

#8 vahegan

vahegan

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 015
  • Меня зовут:Վահե
  • Откуда:Ереван

Отправлено 26 Октябрь 2012 - 21:32

Гидрокарбонат кальция может существовать только в водном растворе, и непременно при наличии достаточного количества растворенного углекислого газа. Вообще, в сухом виде могут существовать только гидрокарбонаты щелочных металлов. Все остальные гидрокарбонаты крайне нестабильны.

В растворе концентрация соответствующих ионов должна быть в балансе. Поскольку на выходе кальциевого реактора количество ионов кальция в растворе достаточно велико, необходимо большое количество углекислого газа, чтобы удерживать кальций в растворимой гидрокарбонатной форме. Если углекислоту выветрить, баланс сместится в сторону карбонатной формы, которая намного менее растворима, и выпадет в виде осадка.

Кстати, именно таким образом присходит рост сталактитов: подземные воды, богатые углекислотой, проходя сквозь известковые отложения, растворяют кальций, переводя его в гидрокарбонат. В пещере же избыток углекислоты выветривается, в результате чего кальций осаждается в виде карбонатных наростов.
  • Dremel, genius23 и Starcomputer это нравится

#9 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 18 151
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 27 Октябрь 2012 - 01:52

Короче... риск кальциевых отложений есть и он повышается при попадании воздуха.

А кинуть 2 ПВХ-трубы 20 мм. нельзя? Или JG какой-нибудь покрупнее... типа 1/2. Чем больше диаметр возьмем - тем больше время между чистками.
2 трубы. Одна туда, вторая обратно. С одной из сторон (около реактора) у самого края соединяем их между собой и ставим кран. В нормальном состоянии работы кран закрыт.
На концах переходы на 1/4" (все переходы у JG есть). Качаем перестальтикой. Реактор должен быть хорошо герметичным. Лучше на болтах, а не на байонете.

Когда приходит время чистить - отсоединяем от реактора (например), ставим заглушки (если там нет кранов), открываем кран, которым соединяются трубки между собой (получается петля). И с противоположенной стороны подаем в трубу теплый уксус из ведра и гоняем какое-то время это кольцо.

Как часто придется это делать - предсказать сложно... Но чем больше диаметр - тем реже...

С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#10 vahegan

vahegan

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 015
  • Меня зовут:Վահե
  • Откуда:Ереван

Отправлено 27 Октябрь 2012 - 09:13

15 метров все-же существенная длина. Теоретически, все должно работать и на тонком шланге, особенно если забирать раствор хорошо насыщенный углекислым газом (рядом с местом, где он подается в реактор), а вторую камеру для поглощения избытка газа ставить уже непосредственно у аквариума. По идее, при низком pH ничего осаждаться не должно.

И все же, при 15 метрах мне было бы немного стремно так строить подачу кальция. В качестве страховки можно организовать прокачку слабого раствора соляной кислоты по трубке, или примерно, как написал Sleepy, но это все геморно.

По поводу применения толстых шлангов (20мм) - мне кажется, это хуже, т. к в него будет попадать воздух со слива (если, конечно, из него не будет постоянной мощной протоки, как из под крана. А воздух как раз и не есть хорошо. Пока все герметично, сталактитов образовываться не должно.

#11 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 18 151
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 27 Октябрь 2012 - 13:13

По поводу применения толстых шлангов (20мм) - мне кажется, это хуже, т. к в него будет попадать воздух со слива (если, конечно, из него не будет постоянной мощной протоки, как из под крана. А воздух как раз и не есть хорошо. Пока все герметично, сталактитов образовываться не должно.

Ваге, ес-но не самотек с реактора, а кольцо полное. Оно на цепочке самп-реактор-самп с воздухом нигде не контачит. Выход от реактора присоединяется к возвратной трубе. Для этого я и писал, что реактор должен быть хорошо герметичен, т. к. на 15-и метрах опасаюсь высокого гидродинамического сопротивления (на обратной трубе) даже на малой скорости даже на слабой протоке. Хотя на трубках около 20 мм - наверное зря, но лучше перестраховаться.

Т.ч. там всё герметично, но надо иметь ввиду, что у нас всё-таки не чисто химическая реакция, там и нерастворимые вкропления могут попадаться и водорослями чуток обрастать может...

С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных