Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

Подскажите мануал по тесту Salifert на органику


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 28

#21 kamphaus

kamphaus

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 484
  • Меня зовут:Лера
  • Откуда:Украина - Бавария - Гавайи

Отправлено 31 Май 2012 - 17:07

Ян, занудство тут ни при чём. При взбалтывании такого маленького объёма воды он довольно сильно перемешивается с воздухом и, соответственно, меняются его хим. показатели, например pH и KH. Возможно это важно для теста.

PS: в данном конкретном случае перевод слова "swirl" (завихрение) однозначен - размешать круговыми движениями.
PPS: по 4мл в каждую, там это тоже написано.


Крючкотворство чистой воды, уж простите за грубость. Это как статья о дизайне рифа, а кроме глубины и ширины обсудить больше нечего. :wink:

Дай менi почути вiдверто мовчання тишу, ще раз зазирнути, утнути якусь дурницю....


#22 geonix

geonix

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 667
  • Откуда:Москва

Отправлено 31 Май 2012 - 20:51

Лера, я тоже так думал раньше, пока мне наглядно не показали разницу в тесте pH.

#23 vahegan

vahegan

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 007
  • Меня зовут:Վահե
  • Откуда:Ереван

Отправлено 31 Май 2012 - 21:10

поддерживаю Егора. в инструкциях к некоторыв тестам четко написано: не трясти, перемешивать плавными вращательными движениями


Sent from my iPad using Tapatalk HD

#24 kamphaus

kamphaus

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 484
  • Меня зовут:Лера
  • Откуда:Украина - Бавария - Гавайи

Отправлено 31 Май 2012 - 21:38

Да я не о том. Тема висела добрых 12 часов, прежде чем кому-то стало не все равно, или не лень, или время нашлось помочь с инструкцией. Зато как только появился перевод - сразу тут как тут корректоры. Ну, я знаю, инициатива наказуема. Только потом не стоит удивляться, когда та же Яна лишний раз подумает прежде чем что-то переводить - а стоит ли напрягаться. Так что ИМХО если вам так важна истина, то наверно корректнее будет выкладывать не PSSSSSы, а свою, более корректную полную версию перевода.
Простите за оффтоп.

Дай менi почути вiдверто мовчання тишу, ще раз зазирнути, утнути якусь дурницю....


#25 Яна

Яна

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • Cообщений: 6 883
  • Откуда:Москва

Отправлено 31 Май 2012 - 22:25

Лер :) не отрицая того, на что обратила внимание ты, не могу не сказать, что это ни в коей степени не снимает ответственности с меня как с назвавшегося груздем переводчика в данном случае за возможные некорректные трактовки - если уж делаешь, то делай нормально или никак.

Согласна "both" в данном случае "каждая", а не "обе", хотя предпочла бы "each".

Но и додумывать не хочу. Сколько мануалов читала - в том числе к тестам - если есть необходимость подчеркнуть специфику необходимого действия и избежание близкого, но другого - так и пишут, на эту разницу обращают внимание.

Как в примере Bare - "не тясти, перемешивать..."

В тесте на нитрат:

Den Inhalt des Testgefasses vorsichtig fur die Dauer von genau 30 Sekunden mischen

т.е. "содержимое тестовой пробирки осторожно смешивают точно 30 сек".

Время - "точно 30 сек"
Как - "осторожно смешивают". Чем и как смешивают, и чего избегать - не уточняется, никаких указаний на предмет для перемешивания и его материал, запретов на "перемешать круговыми движениями" или "поболтать" нет. Т. к. нет указания, чем перемешивать - то писать "перемешать" не стала.... "Поболтать" в данном случае только осторожно и можно - крышки у пробирки нет, и никакой разницы, имхо, кроме того, что перемешивают чем-то (ложечкой, палочкой?), а побалтывают - осторожно двигая пробирку из стороны в сторону или по кругу. Желающие могут попробовать поболтать открытой пробиркой с жидкостью по-другому :)

Тест на органику.

"Add to the vial ot the right side 3 drops of Org-1 and swirl for 5 seconds."

swirl - "образовывать вихрь, завихрять, скручивать, образовывать завихрение"
Никакого прямого указания на способ создания "завихрения" - т.е. кругового движения в пробирке именно мешанием нет. Т.е. можно и рукой покрутить.

Вот на что никто почему-то не обратил внимание - так это на то, что сама инструкция вызывает некоторое недоумение. Зачем, вообще, две пробирки - я не совсем понимаю. И собиралась написать Салиферту - все равно надо у него инструкции попросить для каталога.
В одной так и остается просто тестируемая вода, все реагенты добавляются только во вторую.
Для сравнения цвета есть белый фон. Так зачем вторая пробирка...
Или смысл мероприятия всем другим очевиден и только я "не въехала"? :)

Вопрос про трактовки разных способов мешания комментить больше не буду. Мне кажется, у Мерлина уже есть достаточно информации, чтоб сделать выводы для себя, какой точки зрения он считает нужным придерживаться. Перевод теста в 30 предложений в защиту диссертации превращается, не готофф, да и не надо оно мне.
Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда хочется тебе.
Мой Заповедник Гоблинов

#26 geonix

geonix

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 667
  • Откуда:Москва

Отправлено 31 Май 2012 - 22:44

На счёт двух пробирок. В пресняке я пользуюсь тестами JBL, они оправдывают использование двух пробирок тем, что вода может иметь оттенок, тогда пробирка с чистой водой ставится на цветовую шкалу, а с реактивами на белую часть. Таким образом компенсируют искажение цвета от воды.

#27 Яна

Яна

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • Cообщений: 6 883
  • Откуда:Москва

Отправлено 31 Май 2012 - 23:04

Да, но - но если мы уж так скурпулезны и педантичны - то в данном конкретном тесте Салиферта нет вообще никаких слов о смысле второй пробирки и способах ее использования. Т.е. мы впадаем в область предположений и аналогий, говоря о JBL в применении к Салиферт. Точность - так точность. Предположения конечно, имеют право на существование, но не уровне истины или руководства к действию в случае с Салифертовскими тестами. Вряд ли они рассчитывают по умолчанию на хорошее знакомство их пользователей с тестами JBL. Текста "делайте как в JBL" тоже не вижу.
Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда хочется тебе.
Мой Заповедник Гоблинов

#28 Neomarin

Neomarin

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 204
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Долгопрудный Московской области

Отправлено 01 Июнь 2012 - 20:27

В описании тестирования нитрата с большей точностью не указана одна важная вещь.

Привожу часть перевода, сделанного мной с оригинальной инструкции Salifert^


Средний уровень

Расположите тестируемый флакончик на белой части цветной шкалы и сравните цвета, глядя на флакончик СВЕРХУ. Сравнивание цветов проводите при рассеянном дневном свете.


Если полученный цвет соответствует значению концентрации Нитрата менее 10 мг/л, возможно, правильнее было бы сравнивать цвета для низких значений (минимального уровня – смотри ниже).


Минимальный уровень

Если процедура тестирования для Среднего уровня показала значение менее 10 мг/л, вы можете воспользоваться процедурой определения концентрации Нитрата для Минимального уровня. Это позволит увеличить точность тестирования.


Цвет для сравнения со шкалой значений определяется, глядя на тестируемый флакончик с боковой стороны.

Белая часть цветной таблицы должна находиться прямо напротив задней стороны тестируемого флакончика. Сравнивание цветов проводите при рассеянном дневном свете.


Цвет, который вы наблюдаете, глядя на тестируемый флакончик с жидкостью, усилен в 10 раз. По этой причине для получения результата тестирования необходимо полученное значение на цветной шкале разделить на 10. Например, показание 2 будет соответствовать значению концентрации Нитрата – 0,2, а 50 – 5 мг/л.



#29 Мерлин

Мерлин

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 719
  • Откуда:Воронеж

Отправлено 02 Июнь 2012 - 00:55

насчет теста на органику, действительно необходимы 2 пробирки т. к. изменение цвета минимальное. настолько малое что без сравнения его даже на листе бумаги не видно, с прозрачного на слаааабо желтый.
  • Batusay это нравится
С уважением, Уколов Евгений.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных