Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

Бюджетный "слив хвостов"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 40

#21 Cezet

Cezet

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 7 576
  • Меня зовут:Сергей.
  • Откуда:Москва ЗАО ул. Веерная.

Отправлено 23 Май 2016 - 17:33

От 2.5 атмосфер, в водопроводе 3-3.5


ВеК ЖиВи,ВеК УчИсЬ!!!
Мои аквариумы: Торпеда v2,( Торпеда v1Запуск Торпеды v1 ),Мой дачный пруд в Обнинске.


#22 Abelavin

Abelavin

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 746
  • Меня зовут:Антон
  • Откуда:Moscow

Отправлено 23 Май 2016 - 23:39

Антон, спасибо за мнение относительно моей задумки. Буду допиливать)))

Не за что. Всегда рад помочь самодельщикам. Сам такой же больной...:-)

#23 Abelavin

Abelavin

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 746
  • Меня зовут:Антон
  • Откуда:Moscow

Отправлено 23 Май 2016 - 23:42

А вы в стакан с водой 2 уровневый контроллер (вход-выход) суньте одновременно, топик стартер попробовал, по идее должен быть один показатель,а оказалось что разница около 20-30 единиц гуляет. Вот они ваши "ХВОСТЫ"

Ну давайте сунем и измерим. Вы свой китайский пылесос на батарейках, а я свой signetics с платиновым электродом...
Понятно же, что проблема калибровки и измерения имеет предел точности. Но хвосты показывает и тот и другой. Хвосты родятся от медленной диффузии сквозь мембрану солей с внешней стороны.

#24 Abelavin

Abelavin

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 746
  • Меня зовут:Антон
  • Откуда:Moscow

Отправлено 23 Май 2016 - 23:45

Сейчас поэксперементировал с ТДС метром, в разной воде, не обращая внимания на хвосты.
Водопровод 490-520
Дистиллированная 37-42
Осмос после ДИ смолы. 0-0
До смолы 12 после смолы 0
Т.е чем выше показатель тем выше погрешность.

Причем показатель до смолы периодически гуляет от 6 до 12. в зависимости от сезона.

Совершенно верно, потому что прибор измерения тдс штука сложная. Самая непростая часть - заставить его работать в широком диапазоне солености. Многи приборы для осмоса вообще безбожно врут при тдс выше 500. Возьмите серьезный измеритель и попробуйте им. Там разброс будет меньше. Также на величину проводимости, а именно ее они реально измеряют сильно влияет температура жидкости.
  • Cezet это нравится

#25 matros

matros

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 739
  • Меня зовут:Владимир
  • Откуда:Краснодар

Отправлено 29 Май 2016 - 12:38

Проект потихоньку приобретает очертания)))

20160529_120431.jpg

Сегодня протестировал. Всё работает так как и задумал. Осталось подключить ещё одно ведомое реле (SJR-2\230). Кстати, на этом же реле будет висеть отсрочка старта пенника. Т. к реле двухканальное! Вот такой бонус)

Умещаться всё это дело будет в маленькую коробочку на 4 модуля. 

20160529_123341.jpg

В эту коробку врежу зажимные клемы, для удобства подключения\отключения соленоидов и карбоновых щупов.

20160529_123349.jpg



#26 NikolaS

NikolaS

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи-
  • PipPipPip
  • Cообщений: 7 348
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Щелково

Отправлено 01 Июнь 2016 - 15:36

Все прочитал все супер, я вот вчера поставил новую менбрану, и на выходе меньше чем 007 все равно нет, сливай не сливай толку нет.


I diver ADVANCED & NITROX, my life is sea and ocean!

#27 matros

matros

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 739
  • Меня зовут:Владимир
  • Откуда:Краснодар

Отправлено 01 Июнь 2016 - 18:31

Такая же фигня))) У меня на входе 320-330. Так что после мембраны 7,8,5... такой разброс.
Но...если поЛ дня не включал осмос... то первую минуту-полторы после мембраны ТДС стартует от 110... и энергично (в течении минуты) падает до нормальных значений. В общем сливать буду пару минут... а потом на смолу пускать.

#28 Александр Авдеев

Александр Авдеев

    Продвинутый пользователь

  • Авдеевы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 16 541
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Ухта, Республика Коми

Отправлено 01 Июнь 2016 - 18:38

Для 330 даже очень хорошо... селективность порядка 97-98%  (10-6,6).

А вот 110 имхо что-то не совсем нормально... :dontknow:

Николай... а с чего вы решили, что должно быть меньше, какая исходная и какая мембрана  у вас?



#29 NikolaS

NikolaS

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи-
  • PipPipPip
  • Cообщений: 7 348
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Щелково

Отправлено 02 Июнь 2016 - 16:41

Для 330 даже очень хорошо... селективность порядка 97-98% (10-6,6).
А вот 110 имхо что-то не совсем нормально... :dontknow:
Николай... а с чего вы решили, что должно быть меньше, какая исходная и какая мембрана у вас?

Сейчас американская какая-то 75 галлон. Да я разные ставил результаты одинаковы. Как то все говорят что у всех по нулям. А типо 005 это замена менбраны уже. Так чего ещё сливают какие нафиг хвосты если это норма.
I diver ADVANCED & NITROX, my life is sea and ocean!

#30 Cezet

Cezet

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 7 576
  • Меня зовут:Сергей.
  • Откуда:Москва ЗАО ул. Веерная.

Отправлено 02 Июнь 2016 - 19:26

Мембрана меняется в 2 случаях.

1.Когда воду уже не пропускает т.е.ячейки сетки забились.

2.Когда сетка прорвалась, но тогда ТДС уже будет от 20-30 и выше.

Вот тогда уже менять мембрану 100%.

У меня к примеру в зависимости от свежести предфильтров выход с мембраны от 4 до16 это норма,13-16 было 3 года назад перед заменой стояков с железа на полипропилен.

Сейчас при ТДС 10-12 значит пора менять предфильтры.а норма 4-6.

Ну и после ДИ смолы 0, смолы хватает на 2-4 месяца, в зависимости от весна-осень+косяки водоканала.


  • Александр Авдеев это нравится

ВеК ЖиВи,ВеК УчИсЬ!!!
Мои аквариумы: Торпеда v2,( Торпеда v1Запуск Торпеды v1 ),Мой дачный пруд в Обнинске.


#31 Александр Авдеев

Александр Авдеев

    Продвинутый пользователь

  • Авдеевы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 16 541
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Ухта, Республика Коми

Отправлено 02 Июнь 2016 - 19:28

Имел в виду ТДС Вашей воды в водопроводе... это основной фактор, влияющий на результат ТДС после мембраны.

По  нулям (мнимым... меньше единицы прибор не показывает) может быть только при ТДС порядка <50.

В иных случаях только смола после мембраны, и тогда вожделенный НОЛЬ.

А хвосты сливать... это когда хотят поменьше (ноль в идеале).

. А типо 005 это замена менбраны уже. 

 

Не 005... :ah:  :ah:  :ah:

а  типа 5 ppt  :)   



#32 Cezet

Cezet

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 7 576
  • Меня зовут:Сергей.
  • Откуда:Москва ЗАО ул. Веерная.

Отправлено 02 Июнь 2016 - 19:46

Сань, на приборе двух концовом(вход-выход) стоит 3шт 000 , по сему по научному Николай правильно написал 005.

Ну а мы с тобой по народному :biggrin:  ;)


ВеК ЖиВи,ВеК УчИсЬ!!!
Мои аквариумы: Торпеда v2,( Торпеда v1Запуск Торпеды v1 ),Мой дачный пруд в Обнинске.


#33 Cezet

Cezet

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 7 576
  • Меня зовут:Сергей.
  • Откуда:Москва ЗАО ул. Веерная.

Отправлено 02 Июнь 2016 - 19:50

Т.е. в моих писульках :mail:

2.Когда сетка прорвалась, но тогда ТДС уже будет от 20-30 и выше.

По правильному должно быть

2.Когда сетка прорвалась, но тогда ТДС уже будет от 020-030 и выше.


ВеК ЖиВи,ВеК УчИсЬ!!!
Мои аквариумы: Торпеда v2,( Торпеда v1Запуск Торпеды v1 ),Мой дачный пруд в Обнинске.


#34 Александр Авдеев

Александр Авдеев

    Продвинутый пользователь

  • Авдеевы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 16 541
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Ухта, Республика Коми

Отправлено 02 Июнь 2016 - 19:51

Ой как я уже устал  :mail:

Мы как раз по научному ПРАВИЛЬНО 5 ppt,

а по крестьянски (НЕ ПРАВИЛЬНО) 005.... у китайцев может и 00000 быть, это не значит, что измеряет прибор десятые-сотые.

 

Все как раз НАОБОРОТ!!! Именно 20 и 30, 5 ppt или 999 (максимум прибора)


  • DNK это нравится

#35 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 857
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 02 Июнь 2016 - 21:39

Ой как я уже устал  :mail:

Мы как раз по научному ПРАВИЛЬНО 5 ppt,

а по крестьянски (НЕ ПРАВИЛЬНО) 005.... у китайцев может и 00000 быть, это не значит, что измеряет прибор десятые-сотые.

 

Все как раз НАОБОРОТ!!! Именно 20 и 30, 5 ppt или 999 (максимум прибора)

Так в России всегда так, 5 раз по 100гр  - это поллитра, (...а не полкило) ))


  • Александр Авдеев, Cezet и Abelavin это нравится

#36 chim

chim

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 97
  • Откуда:Беларусь, Новополоцк

Отправлено 03 Июнь 2016 - 08:49

ppm наверное, а не ppt?
Сергей

#37 Advokat

Advokat

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 562
  • Откуда:Мос.обл.

Отправлено 03 Июнь 2016 - 09:37

А в чем разница между 005 и 5?
Вот здесь есть разница аж в 100 раз 0,05 и 5.

#38 MihailMV

MihailMV

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 735
  • Меня зовут:Михаил
  • Откуда:Москва

Отправлено 03 Июнь 2016 - 11:18

Проект потихоньку приобретает очертания)))

 

 

и каков результат тестов воды ?



#39 Александр Авдеев

Александр Авдеев

    Продвинутый пользователь

  • Авдеевы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 16 541
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Ухта, Республика Коми

Отправлено 03 Июнь 2016 - 11:42

ppm наверное, а не ppt?

Согласен... ошибся в жарких дебатах :ah:

ТДС-метр PPM, а рефрактометр PPT.

 

А в чем разница между 005 и 5?
Вот здесь есть разница аж в 100 раз 0,05 и 5.

Разница только в правильности написания...

а еще некоторые новички (и не только они) начинают думать, что у них именно 0,05, или 0,5...



#40 matros

matros

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 739
  • Меня зовут:Владимир
  • Откуда:Краснодар

Отправлено 23 Июнь 2016 - 09:44

Совершенно не претендуя на эксклюзивность и индивидуальность, представляю Вам своё творчество :)

Хочу сказать, что теперь кидание тапками не принимается!)) Ибо всё работает и устраивает меня на 200%... как по цене, так и по качеству.

Конструкция небольшая по размеру, модульная (а это значит что если что-то сломается - не нужно менять полностью всё устройство) и самое главное не китайский ширпотреб, а промышленные Чешские реле!

Работает от 200 вольт. Можно и от 24 вольта сделать. Через БП.

 

Итак:

За основу взял коробку на 4 модуля и прикрутил к ней самозажимные клемы. Очень удобно при необходимости быстро отсоединить коробочку и проводить какие-то манипуляции.

В эти клемы подключаем три карбоновых щупа, опущенных в воду (контроль, нижний уровень, верхний уровень) и два соленоида установленных на осмосе.

 

Осмос дорабатывается за 10 минут.

Ставим тройник сразу от мембраны... первое ответвление на соленоид который сбрасывает "хвосты" в канализацию, а второе ответвление на второй соленоид (на смолу).

+ Сделал врезку в обход всех соленоидов... сразу после мембраны. Для наполнения ёмкости для подмен и для бытовых нужд. Это сделано что-бы исключить длительную нагрузку на соленоид... когда нужно набрать 100-120 литров.  

 

Работает по следующей схеме:

1) Сработало реле контроля уровня жидкости (HRH5) и подало напряжение на второе реле...

2)  Второе реле (SJR2) имеет два независимых контактора, что позволяет выставить отсрочку как на включение, так и на выключение. Первым, срабатывает контактор с мгновенным включением и подаёт напряжение на соленоид #1 для слива хвостов. Можно выставить любую продолжительность работы... я поставил 2 минуты.

3) По истечению 1:58 секунд, на реле SJR2 срабатывает второй контактор... который выставлен на отсрочку пуска... и открывает соленоид #2 для подачи уже чистой воды на смолу. Через пару секунд первый контактор размыкается и соленоид №1 закрывается. Т.е пару секунд оба соленоида открыты. Это сделано для того, что бы не было частых скачков давления.

4) Вода доходит до верхнего карбонового щупа в САМПе, и замыкает контакт на реле HRH5. Подача питания прерывается. Соленоид перекрывает подачу воды.

Для подстраховки, в сампе установлен поплавочный клапан с Фишстрита.

 

Как видите, из первоначального проекта убрал одно реле... т. к SJR2 умеет делать все нужные манипуляции... следовательно с экономили ещё около 1000р.

 

По стоимости:

коробка на 4 модуля - 70р

два соленоида - 800р

реле SJR2 - 1800р

реле - HRH5 - 1800р

Самозажимные клемы - 50р

Карбоновые стержни - 150р

Итого: 4670р.

 

 

20160622_230303.jpg

 

20160622_225010.jpg

 

20160622_225937.jpg

 

ЗЫ: естественно эта штука работает как автодолив... напрямую в САМП.

Но можно подцепить помпочку и будет классическая схема автодолива из ёмкости. Тогда не понадобится ни реле SJR2, ни соленоиды...

Прикрепленные изображения

  • 20160622_225643.jpg

  • Abelavin, tjay4x4 и MihailMV это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных