Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

Не упадет ли аквариум на 700 литров к соседям этажом ниже?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 32

#1 prontor

prontor

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 4
  • Меня зовут:Олег
  • Откуда:Омск

Отправлено 24 Июнь 2017 - 15:12

Вопрос  и  практикам, кто эксплуатирует  подобные  аквариумы, и  специалистам, кто  обладает  соответствующими  знаниями. Квартира  в  7-этажном  кирпичном  доме, плиты - перекрытия  7х1.5 м.

На  одной  из  плит  стена-перегородка  из 0,5  кирпича  высотой  2,75 м. В  перегородке  ниша  2,0 х 0,6  м (запланирована  под  морской  аквариум). Строитель, который  делал  ремонт,говорит, что  перекрытия  рассчитаны  на  нагрузку  150 кг/м2  после  вычета  массы  самой  плиты, стяжки, веса  стены-перегородки. Аквариум  подобного  размера  с  учетом  веса  самого  аквариума, конструктива  под  него, веса  воды  и  оборудования  по  моим  расчетам  примерно  равен  850  кг  или  более, то  есть  порядка  700  кг/м2.  Поделитесь  опытом  или умным  советом, кто  учил  сопромат?



#2 perchikbest

perchikbest

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 8 145
  • Меня зовут:Ирина
  • Откуда:Москва, м. Селигерская

Отправлено 24 Июнь 2017 - 15:30

я думаю, что 150 кг нереальная нагрузка. Это получается, что если поставить кресло и посадить упитанного человека, то со вторым всё рухнет вниз


  • Anastasiya, balabollng и Гринёвец это нравится

#3 Александр-1975

Александр-1975

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 852
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Москва

Отправлено 24 Июнь 2017 - 15:51

я думаю, что 150 кг нереальная нагрузка. Это получается, что если поставить кресло и посадить упитанного человека, то со вторым всё рухнет вниз

Ира привет!

Вот примерно тоже самое и мне пришли на ум!

Часто привожу подобные примеры... на подобный вопрос.

У меня на тумбочке с колёсиками стоял 100л пресняк (около 110кг со стеклом вместе) я всю эту конструкцию перекатывал с угла в угол... Даже колёсики не сломались!

Да и в тумбочке (маленькая 40х40) лежало несколько десятков книг.... то есть + ещё килограмм 15.

В итоге через три года колёса всё таки согнулись, пришлось бруски с одной стороны подкладывать.

В общем на деревянный пол можно смело ставить тонну, даже доски не просядут!!!

Естественно нужно равномерно распределить нагрузку по всей плоскости. То есть 6-8 ножек по площади тумбы.



#4 OlegT

OlegT

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 763
  • Откуда:Москва. Пр. Вернадского

Отправлено 24 Июнь 2017 - 16:36

Бетонные перекрытия от 15 до 22 см. с арматурой.
Расчётная нагрузка на 1 кв. по СНИПам - 1 тонна.
Кирпичная стена - занимает вес не по периметру, соответственно считать надо только то количество, которое попадает на расчётную площадь.

В самом худшем случае, если не выдержаны строительные нормы - пол не пропылится, а только немного может прогнуться ... совсем чуть-чуть.

Думаю в вашем случае - этого не произойдёт и акву смело можно ставить

#5 Moddorok

Moddorok

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 642
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:New Moscow

Отправлено 25 Июнь 2017 - 00:43

А Ваша стена-перегородка опирается на подобную в квартире этажом ниже? Или свободная планировка?

Стена-перегородка вверху жестко соединена с плитой верхнего этажа? Или присутствует зазор?

Есть мысль что прав Ваш строитель. 



#6 Shrek

Shrek

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 517
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Пенза

Отправлено 25 Июнь 2017 - 08:06

Вопрос  и  практикам, кто эксплуатирует  подобные  аквариумы, и  специалистам, кто  обладает  соответствующими  знаниями. Квартира  в  7-этажном  кирпичном  доме, плиты - перекрытия  7х1.5 м.

На  одной  из  плит  стена-перегородка  из 0,5  кирпича  высотой  2,75 м. В  перегородке  ниша  2,0 х 0,6  м (запланирована  под  морской  аквариум). Строитель, который  делал  ремонт,говорит, что  перекрытия  рассчитаны  на  нагрузку  150 кг/м2  после  вычета  массы  самой  плиты, стяжки, веса  стены-перегородки. Аквариум  подобного  размера  с  учетом  веса  самого  аквариума, конструктива  под  него, веса  воды  и  оборудования  по  моим  расчетам  примерно  равен  850  кг  или  более, то  есть  порядка  700  кг/м2.  Поделитесь  опытом  или умным  советом, кто  учил  сопромат?

 

Если ваша плита не разрушена на 3/4 технологическими отверстиями (стояки, люки,) ставьте смело.

Вес плиты не учитывается в расчетных нагрузках. Стяжка только распределяет нагрузку. Для Аквы в квартире опасны только деревянные полы по плитам, все остальное даже не думайте. Говорю Вам как инженер-строитель и аквариумист со стажем (пресная аква 860л). Только стены несущие не трогайте)


  • Anastasiya и Sunny это нравится

#7 Nikotim

Nikotim

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 339
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Россия

Отправлено 25 Июнь 2017 - 10:55

Если ваша плита не разрушена на 3/4 технологическими отверстиями (стояки, люки,) ставьте смело.
Вес плиты не учитывается в расчетных нагрузках. Стяжка только распределяет нагрузку. Для Аквы в квартире опасны только деревянные полы по плитам, все остальное даже не думайте. Говорю Вам как инженер-строитель и аквариумист со стажем (пресная аква 860л). Только стены несущие не трогайте)

То есть подобную банку хоть в центр комнаты поставь ничего не будет? Для меня тоже актуален этот вопрос!

#8 Shrek

Shrek

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 517
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Пенза

Отправлено 25 Июнь 2017 - 11:31

То есть подобную банку хоть в центр комнаты поставь ничего не будет? Для меня тоже актуален этот вопрос!

Ставьте куда хотите.

Начинать волнения и расчеты я бы порекомендовал тонн от 2х. и то это решается бетонной стяжкой с армировкой, для распределения нагрузки.

Наши снипы по жильюю заложены с 6-8 кратным запасом . Плиту перекрытия не надо рассматривать как отдельную плиту, после  замоноличивания всех стыков и пазух и заанкерования плит в несущие стены, все отдельные плиты превращаются в единый диск перекрытия и передают нагрузку на соседние плиты. 


  • Anastasiya, Sunny и Nikotim это нравится

#9 prontor

prontor

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 4
  • Меня зовут:Олег
  • Откуда:Омск

Отправлено 25 Июнь 2017 - 12:08

Квартира - свободная  планировка. Поэтому   стена-перегородка  с  нишей  под  акву  снизу  ни  на  что  не  упирается. Сверху  последний  слой  кирпича  запенен  и  заштукатурен.  По  поводу  СНИПов  с  6-8  запасом, я  искал  техническую  литературу  по  этому  вопросу.  Но  там  совсем  другой  коэффициент -   всего  1,3



#10 Shrek

Shrek

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 517
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Пенза

Отправлено 25 Июнь 2017 - 13:37

расчетная нагрузка на плиты перекрытия пустотные 400-600-800 кг на кв.метр. Это нагрузка, при которой плита без деформации простоит весь срок эксплуатации.

Ваша плита 7х1.5м = 10.5 кв.м х на 400 = 4200. Ваша аква максимум тонна, 4 кв метра перегородки еще 800 кг. при местной нагрузке плита распределяет на соседние плиты до 50%. Как Вам еще объяснить? И не читайте с утра "умных" строительных форумов и советских газет.  Поставьте миник или сделайте запрос в Минстрой. Зачем просить советов тут, если потом подвергать их сомнению и просить  Вас уговаривать.


  • Sleepy и alex koev это нравится

#11 prontor

prontor

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 4
  • Меня зовут:Олег
  • Откуда:Омск

Отправлено 25 Июнь 2017 - 18:41

Я  думаю, что  по  Вашим  советам  буду  строить  акву. Очень  хочется. Просто объективно  переживаю, как  бы  не  убить  людей  и  не  сесть  лет  на  несколько  за  непредумышленное  убийство.


  • Anastasiya это нравится

#12 prontor

prontor

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 4
  • Меня зовут:Олег
  • Откуда:Омск

Отправлено 25 Июнь 2017 - 18:45

Поэтому  и   интересуют  люди, которые  живут  и здравствуют  в  своих  обычных  квартирах  с  подобными  по  объему  аквами



#13 Shrek

Shrek

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 517
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Пенза

Отправлено 25 Июнь 2017 - 19:10

Я  думаю, что  по  Вашим  советам  буду  строить  акву. Очень  хочется. Просто объективно  переживаю, как  бы  не  убить  людей  и  не  сесть  лет  на  несколько  за  непредумышленное  убийство.

 

Приведите хоть 1 пример? :)  Ваша аква не такая уж и большая :wink: не льстите себе, скорее выше средней.

Поэтому  и   интересуют  люди, которые  живут  и здравствуют  в  своих  обычных  квартирах  с  подобными  по  объему  аквами

Да успакойся ты, я 100 раз так делал! (с) "Наша Раша" :biggrin:



#14 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 16 669
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 25 Июнь 2017 - 20:13

Поэтому  и   интересуют  люди, которые  живут  и здравствуют  в  своих  обычных  квартирах  с  подобными  по  объему  аквами

Совершенно ничем не выдающийся размер, особенно в коммерческой аквариумистике (в смысле среди аквариумов на заказ).

 

В настоящий момент мне вообще не известно НИ ОДНОГО случая обрушения недеревянных перекрытий из-за установки аквариума.


  • Dmitry и Nikotim это нравится

С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#15 Sanctus

Sanctus

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 545
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Владивосток

Отправлено 01 Июль 2017 - 18:57

Обычно переживают за потопы, но про убийство первый раз читаю) 700л не так много. Около 1,5 тонн (дисплей + самп) стоят без проблем.



#16 Anastasiya

Anastasiya

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 322
  • Откуда:Москва

Отправлено 20 Июль 2017 - 16:22

Если ваша плита не разрушена на 3/4 технологическими отверстиями (стояки, люки,) ставьте смело.

Вес плиты не учитывается в расчетных нагрузках. Стяжка только распределяет нагрузку. Для Аквы в квартире опасны только деревянные полы по плитам, все остальное даже не думайте. Говорю Вам как инженер-строитель и аквариумист со стажем (пресная аква 860л). Только стены несущие не трогайте)

Здравствуйте, Вы не могли бы подсказать, тогда какой аквариум максимально можно поставить на деревянное перекрытие ?? Узнать что-то большее о нем к сожалению нет возможности. 6 этаж кирпичного дома 1917 года постройки. 300 литров дисплей должно же выдержать ?)  Большое спасибо!



#17 Shrek

Shrek

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 517
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Пенза

Отправлено 20 Июль 2017 - 16:52

Здравствуйте, Вы не могли бы подсказать, тогда какой аквариум максимально можно поставить на деревянное перекрытие ?? Узнать что-то большее о нем к сожалению нет возможности. 6 этаж кирпичного дома 1917 года постройки. 300 литров дисплей должно же выдержать ?)  Большое спасибо!

А перекрытия деревянные или деревянные только полы по железобетонным перекрытиям? 1917 год однако....



#18 Anastasiya

Anastasiya

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 322
  • Откуда:Москва

Отправлено 20 Июль 2017 - 18:16

Перекрытия именно Деревянные, как я и написала. Были бы железобетонными, и вопроса бы ни возникло..;).



#19 Shrek

Shrek

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 517
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Пенза

Отправлено 20 Июль 2017 - 18:24

Перекрытия именно Деревянные, как я и написала. Были бы железобетонными, и вопроса бы ни возникло.. ;).

Аква планируется у капитальной стены?

Я бы  вскрыл участок, где планируется система, визуально обследовал, потыкал шилом, если все нормально, обработал бы все влагозащитным составом, и постелил на этот участок лист ЦСП, толщиной 20-24мм..

Хотя возможно это и перестраховка. Сложно говорить о том, что не видишь.



#20 Anastasiya

Anastasiya

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 322
  • Откуда:Москва

Отправлено 20 Июль 2017 - 20:26

Можно  и у капитальной поставить.. Я правильно понимаю, что лист цсп нужен даже для банки 300л ?) Я просто в идеале хотела банку 500-600л, но вот деревянные перекрытия и нежелание кого-н убить снизу, остановили ). Потыкать шилом нужно лаги ? Кстати там есть еще черновой пол, он не добавляет прочности конструкции ?






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных