Сообщений в теме: 50

[OlegB]

Тема отделена вот от этой. https://reefcentral....__140#entry8435
Sleepy.


Хороший аквас, мне нравится. Однаку зебру жалко....
По моему на фотке то ли календрум, то ли монти пальчиковая, в центре которая - скелет оголился на одной ветке... нет?

[Viper]

Жалко ту рыбу, которой плохо ) . Эта еще достаточно мала для такого объема, как перерастет сразу переедет в больший. Оголившаяся, частично, ветка принадлежит фражику акры, он как раз за дигитатой. Об ухудшении состояния этих кустиков как раз и писал.

[OlegB]

она уже смотрится как слоник, посаженный на веточку, скоро стекло начнет своим скальпелем царапать.... а сказать не может.... откуда мы знаем что ей хорошо?
По фотке не видно, но если на скелете водоросли, то резать Как правило там нитка селится и усе, шеф, пропало.

[Viper]

Ээ... как сказать, любая взрослая 15-20 см рыба и в метровом аквасе смотрится слишком крупной. Но это только мое мнение.
С таким подходом надеюсь вы хирургов в своем элосе "мучить" не будете? За совет спасибо )

[OlegB]

Ну в своем, который на 150 литров, я их мучить не стал... Насчет Элоса буду думать. Честно говоря, он им тоже маловат...Если только выращивать до такого размера как у Вас или чуть больше и отдавать/продавать... Но кстати, они "затягиваются" в таком объеме.... Такая получается рыбка-рахит....
Когда расформирую пресники и поставлю тонну моря, тогда уж точно можно будет

[Viper]

Любая рыба "затягивается" скорее не от недостатка объема, а от плохого кормления и качества воды. Это так, опять же, по собственному опыту. И, если крупная по природе, перерастает объем прежде, чем развивается какое-либо заболевание. Рахит - недостаток витамина Д, вопрос к питанию. Неоднократно видел затянутых рыб в большом объеме, одно другому не мешает. Размер аквы имеет прямое отношение только к стабильности среды, на ее качество не влияет. Поддержание стабильности задача владельца, литраж - его возможности и предпочтения. Большой аквариум поддерживать легче, чем маленький, это и так давно известно, но на здоровье рыб напрямую не влияет.

[OlegB]

Как говорит мой отец -дело Ваше, мамаша.... Желаю Вашей зебре побыстрее перерасти объем и встать в раскоряку меджу горкой и передним стеклом.... ну уж о качестве воды, вы по всей видимости позаботитесь...
Ради экперимента - попробуйте вырастить полноценную крупную рыбу в 10 литрах на протоке (это чтоб снять вопрос о качестве воды)кормите её на убой... получится? я что то сомневаюсь.... останется "рахитом" независимо от витамина Д (как это часто бывает - достаточно почитать форумы). Кстати, этот вопрос часто поднимается в литературе, и фактор здесь не столько питание (оно важно, но не является лимитирующим), а объем. Рыбы как бы чувствуют, насколько им можно подрасти. Это согласуется с общебиологической теорией, что фенотип = генотип плюс окружающая среда.
Ладно, Ваша зебра, Вам решать, что с ней делать - можете пожарить и съесть

[Viper]

Уважаемый Олег! Откройте тему и мы с удовольствием обсудим этот вопрос там. Читать форумы и иметь собственный опыт не одно и то же. Заодно явите миру вашу, не сомневаюсь, по количеству советов, сверхуспешную акву .

П. с. Жаль не осталось фото 18 см астронотов из давнего "пресного" опыта, выросших за пару лет в чуть большей акве. Погибли при отключении электричества в жару на сутки, жаль дома никого не было. Банально, переросли объем. Рахита, о чудо, не случилось. Пожарить предлагали регулярно.
На данный момент имеется пара триониксов, растущих большими темпами, чем я расчитывал. Недавно переехали из 15 литров чистой воды в 30. Живут раздельно. Карапакс 17 см (не поленился измерить) едят как не в себя и растут. О лимитирующем факторе даже не слышали. Задачи достичь максимальных природных размеров не ставил, хотел бы остановить рост, но гуманными методами. Вот только незадача... регулярно меняю воду и кормлю хорошо. Купил с развивающимся рахитом, размером с двухрублевую монету. Рахит дал о себе знать, но на аппетит сейчас не влияет, на темпы роста... не знаю, не похоже. Опять же это рептилии а не рыбы, может быть у них свой фактор.

П. п. с. Это уже без привязки к личностям.
Советовать начинаю только испробовав что-либо сам. Своего мнения не навязываю, к чужому прислушиваюсь, форумы тоже регулярно читаю. Но начинаю нервничать от навязчивых советчиков. Показатель доверия для меня успешная банка и личный опыт автора совета. Слишком много расхожих штампов и заблуждений, выдаваемых людьми "в теме" за свои. Мысли вслух.

[Яна]

По моему опыту, трудно вывести общее однозначное правило для всех без исключения видов. Кто-то более-менее растет "под объем", и вырастает вполне здоровым, но компактным. Кто-то с ним не считается, кто-то начинает болеть и стрессовать... Зависит же от многого - и от конкретного вида, и от плотности посадки и т.д. и т. п.... при прочих равных и кучке положительных случаев - и негативного опыта хватает, т.е. определенные риски есть, имхо.

[OlegB]

П. п. с. Это уже без привязки к личностям.
Советовать начинаю только испробовав что-либо сам. Своего мнения не навязываю, к чужому прислушиваюсь, форумы тоже регулярно читаю. Но начинаю нервничать от навязчивых советчиков. Показатель доверия для меня успешная банка и личный опыт автора совета. Слишком много расхожих штампов и заблуждений, выдаваемых людьми "в теме" за свои. Мысли вслух.

А Вы не нерничайте. Я Вам также никакого мнения не навязываю. Собственно говоря это Ваш аквариум, и Вы вольны делать все что хотите. Просто не вводите всех в заблуждение, что Вашей рыбине хорошо. Это даже не К Вам, а к тем кто захочет повторить Ваш "бесценный" опыт содержания рыб в ультра-маленьком объеме, к тому же отравленном динофлагеллятами..

П. С, Не к автору сего "чуда".
Очень странно устроена человеческая психика. Она упорно отказывается признать ряд очевидных фактов. Рано или поздно проблема появится. Но даже тогда последним аргументом является - "но все же хорошо было всегда". Давайте не занимайтесь ерундой со своими советами, а лечите мою рыбу. Если почитать пресные форумы, то в разделе болезни таких топиков -половина. Только 10% людей ведут себя при этом вменяемо. Остальные удаляются, громко хлопнув дверью.
Я не из общества защиты животных, тем не менее я за разумный подход. Кошку же вы или собаку не запираете на постоянное проживание в туалете.

[Viper]

Олег, еще раз отношу к началу дискуссии.
В рыбе нет и 6 см с хвостом. И у меня не было желания содержать ее до конца жизни в этом аквариуме. Но есть же принципиальные защитники животных. Малька сразу в тонник, чтобы плохо ему с детства не было. И если меньше места ни-ни. Покупка именно этого вида в моем случае была под определенные цели и с пониманием ситуации.
Животному комфортно в подходящем объеме, спора даже не было. Не будет проблем со здоровьем в дальнейшем, если рыба проведет часть жизни в недостаточных (для взрослых экземпляров) объемах. Количество людей, которым отсоветовал заводить тех же мандаринок, приближается к десятку. Если кому то лень открутить ветку вверх и почитать, его уже ничто не остановит. Ни советы, ни рекомендации ни даже защитники животных.
Пожелание рыбе застрять враскорячку это, я понимаю, из особой любви к природе. Еще раз напомню про личный опыт и чтение форумов, меня раздражают именно советы читавших где-то что-то.

П. с. Если есть опыт борьбы с дино, буду рад совету. Если совет из разряда все плохо, можете не писать.

П. п. с. Кошка, сидевшая, бывало, в туалете, прожила без малого 19 лет. Умерла от почечной недостаточности. Увы, доктора спасти не смогли.

[d.pronin]

Что то я фотографию не вижу, я один такой?

[Viper]

Это я попросил выделить дискуссию в отдельную ветку из моей темы

[d.pronin]

Это я попросил выделить дискуссию в отдельную ветку из моей темы

Тык ссылку бы, или фотку сюда )

[Viper]

Ссылка есть в подписи однако... или так

[d.pronin]

Ссылка есть в подписи однако... или так

Спасибо. На самом деле условия экстримальные. Зачем это нужно прежде всего хотелось бы понять?

[НикоШ]

Эта еще достаточно мала для такого объема, как перерастет сразу переедет в больший.

кмк - вполне здравый, взвешенный подход, "апчём" тут спорить? В пресне - малька выращивают в отдельном обЪёме, и лишь по достижении определённого размера - пересаживают в ту ёмкость, где ему предстоит жить и благоденствовать..

[DNK]

Уверен что морская рыба в плане роста принципиально от пресноводной не отличается. В пресняках давно принята аксиома - рыбе нужно хорошее качество воды и правильное кормление. Если с этим будет все хорошо, она вырастет свойственных для вида размеров практически в любом объеме. Не раз видел аквариумы где рыбе было трудно разворачиваться - и ничего, именно такой она выросла именно там.

[Viper]

Имею точно такое же мнение. Вопрос "мучений" рыбы философский, относится скорее к владельцу. Тем более если смена места жительства предусмотрена заранее.
Пройти мимо утверждения о "затягивании" и рахите, обусловленном только объемом, увы не смог. Один из самых расхожих мифов и самый стойкий. Другое дело, что поддержать стабильное качество воды сложнее в меньшем объеме. Чаще и больше подмены при достаточной кормежке, лишняя нагрузка на систему фильтрации и т.д. Больше усилий однозначно.
По факту больших "болот" не меньше чем маленьких.

[НикоШ]

Са-агласен! Неленивый - и в умеренном обЪёме слонопотама вырастит, а ленивый - и в мега-банке кого угодно затянуть и обрахитить ухитрится.. )))