Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

Соль без соли


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43

#21 rusgum

rusgum

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 134
  • Меня зовут:Виталий
  • Откуда:Москва

Отправлено 06 Октябрь 2019 - 22:09

Уже кажется все выяснили. Вам что надо? Сами возьмите и напишите. Ваш ответ чем подкреплен?
А БСК сказали что делали запрос в тропик марин, а тут приходится верить на слово что вам, что БСК.

Спокойней. Вы создали тему. Вам сказали, что этот вопрос поднимался и обсуждался, что это одно и тоже.. Если что-то изменилось, а это будет подтверждено самим Баллингом как это было года два-три назад, то вам только скажут спасибо за новые изменения. И если вы обращаетесь на форум, то вы хотите услышать мнения пользователей, а не производителей. Лично от себя свой ответ могу подкрепить практикой использования продуктов Tropic Marin не один год. И при использовании что одного продукта, что другого разницы и негатива не было. Зачем спрашивать на форуме? Задали бы вопрос сразу БСК. Удачи

#22 Tappet

Tappet

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 134
  • Меня зовут:Вадим
  • Откуда:Воронеж

Отправлено 01 Ноябрь 2019 - 11:46

А тогда вот это.что такое? https://reefovod.ru/...neral-500g.html



#23 Lumex

Lumex

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 080
  • Меня зовут:Андрей

Отправлено 03 Ноябрь 2019 - 12:20

А тогда вот это.что такое? https://reefovod.ru/...neral-500g.html

Tropic Marin PRO-CORAL MINERAL представляет собой высококонцентрированную форму 70 микроэлементов, содержащихся в смеси Tropic Marin Sea Salt (морской соли). 

Полагаю там стронций, йод, марганец, железо, ванадий, цинк, молибден, кобальт, бор, калий, литий, и проч в ионной/связанной форме (анионы, катионы, хелаты и проч.).

https://www.aqua-sho.../prod_TM-25002 



#24 rusgum

rusgum

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 134
  • Меня зовут:Виталий
  • Откуда:Москва

Отправлено 03 Ноябрь 2019 - 12:31

А тогда вот это.что такое? https://reefovod.ru/...neral-500g.html

Это дополнительные микро, порошковая замена элементам К+ и А-



#25 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 598
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 03 Ноябрь 2019 - 13:19

В перерасчете на литр морской воды требуется примерно 16г различных солей макро (за минусом NaCl) и около 5мг микро.

То есть микро в этой упаковке не более 0,03%



#26 Lumex

Lumex

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 080
  • Меня зовут:Андрей

Отправлено 03 Ноябрь 2019 - 13:53

В перерасчете на литр морской воды требуется примерно 16г различных солей макро (за минусом NaCl) и около 5мг микро.

То есть микро в этой упаковке не более 0,03%

на упаковке же написано про микроэлементы, кальций, магний, натрий, хлор в хлориде и сера сульфата к микроэлементам не относятся и не думаю, что они там в той же пропорции, как и в NSW. 

Они для компенсации, что-то типа соли без соли. Допускаю, что там много трейсов, конечно их меньше, чем макроэлементов, но больше, чем 0.03%.

Если брать Tropic Marin® SEA SALT CLASSIC, то микроэлементы (трейсы), там следующие.

 

Trace Elements:
 
Aluminium; Antimony; Arsenic; Barium; Beryllium; Bismuth; Boron; Bromine; Cadmium; Caesium; Carbon; Cerium; Chromium; Cobalt; Copper; Dysprosium; Erbium; Europium; Fluorine; Gadolinium; Gallium; Germanium; Gold; Hafnium; Holmium; Indium; Iodine; Iridium; Iron; Lanthanum; Lead; Lithium; Lutetium; Manganese; Mercury; Molybdenum; Neodymium; Nickel; Niobium; Nitrogen; Osmium; Palladium; Platinum; Praseodymium; Rhenium; Rhodium; Rubidium; Ruthenium; Samarium; Scandium; Selenium; Silicon; Silver; Strontium; Tantalum; Tellurium; Terbium; Thallium; Thorium; Thulium; Tin; Titanium; Tungsten; Vanadium; Ytterbium; Yttrium; Zinc; Zirconium.

Прикрепленные изображения

  • 1111.JPG


#27 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 598
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 03 Ноябрь 2019 - 14:11

 

на упаковке же написано про микроэлементы, кальций, магний, натрий, хлор в хлориде и сера сульфата к микроэлементам не относятся и не думаю, что они там в той же пропорции, как и в NSW. 

Не веришь, разведи и сделай тест на Mg.

 

Если брать Tropic Marin® SEA SALT CLASSIC, то микроэлементы (трейсы), там следующие.

 

Trace Elements:
 
Aluminium; Antimony; Arsenic; Barium; Beryllium; Bismuth; Boron; Bromine; Cadmium; Caesium; Carbon; Cerium; Chromium; Cobalt; Copper; Dysprosium; Erbium; Europium; Fluorine; Gadolinium; Gallium; Germanium; Gold; Hafnium; Holmium; Indium; Iodine; Iridium; Iron; Lanthanum; Lead; Lithium; Lutetium; Manganese; Mercury; Molybdenum; Neodymium; Nickel; Niobium; Nitrogen; Osmium; Palladium; Platinum; Praseodymium; Rhenium; Rhodium; Rubidium; Ruthenium; Samarium; Scandium; Selenium; Silicon; Silver; Strontium; Tantalum; Tellurium; Terbium; Thallium; Thorium; Thulium; Tin; Titanium; Tungsten; Vanadium; Ytterbium; Yttrium; Zinc; Zirconium.

 

а вот тут они не соврали, чистая правда, как и то что все эти элементы есть в воде из под крана.

Просто не уточнили сколько их, и забыли что они специально добавили только Fe, I, Mn, Zn а остальные просто примеси основных солей.)



#28 rusgum

rusgum

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 134
  • Меня зовут:Виталий
  • Откуда:Москва

Отправлено 03 Ноябрь 2019 - 14:37

А тогда вот это.что такое? https://reefovod.ru/...neral-500g.html

Вот ответ Ханса. « Pro-Coral Mineral содержит больше микроэлементов и в несколько других пропорциях по сравнению с элементами K + и A-. 

Применение аналогично комбинированию элементов K + и A-«


  • Lumex это нравится

#29 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 598
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 03 Ноябрь 2019 - 17:52

Попробую еще раз объяснить.

В одном литре морской воды содержится:

120 мкг Рубидия

200 мкг Лития

 60 мкг Йода

 60 мкг - остальные все микроэлементы

 

Таким образом лития в этой смеси должно быть чуть меньше половины

Если в банке 1,8 кг смеси, то соли лития там около 0,8 кг, если это хлорид лития то чистого лития там 128 г

мы знаем, что в литре его 0,2 мг, то есть в тонне 0,2 г

таким образом количества 128 г хватит, чтобы поднять уровень лития с 0 до нормы на 640 тонн воды.

Получается этой банки хватит чтобы поднять все микро с ноля до нормы в 640 тоннах воды.

А если поднимать не с 0, а только на 10% (микро в 0 не падают) то этой упаковки хватит на 6400 тонн воды.



#30 Lumex

Lumex

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 080
  • Меня зовут:Андрей

Отправлено 03 Ноябрь 2019 - 18:51

В 60 мкг запихнули железо, марганец, стронций, кобальт, цинк, бор? Сомневаюсь, я борной кислоты только вношу 0.25 гр на 10л воды при приготовлении самомеса. 

продолжаем...

Если верить описанию, 5гр на 50л, значит банка 500г на 5000л. Т.е. борной кислоты потребуется 125гр (хотя Ханс писал, что там больше доля микроэлементов, чем в NSW, что логично).

Примерно столько же потребуется стронция хлорида или сульфата. Это уже 250 гр.

И это мы ещё не считали калия бромида, которого вносят больше соли стронция и борной кислоты вместе взятых. На 10л самомеса его добавляют 1гр.

 

Допускаю, что борную кислоту можно вносить по рецепту 0.15гр/10л, тогда получится 75гр борной кислоты содержится, в теории, в банке на 500г. Тогда остальное уходит на соль стронция, калия бромид, и проч.

 

Попробую еще раз объяснить.

В одном литре морской воды содержится:

120 мкг Рубидия

200 мкг Лития

 60 мкг Йода

 60 мкг - остальные все микроэлементы

 

Таким образом лития в этой смеси должно быть чуть меньше половины

Если в банке 1,8 кг смеси, то соли лития там около 0,8 кг, если это хлорид лития то чистого лития там 128 г

мы знаем, что в литре его 0,2 мг, то есть в тонне 0,2 г

таким образом количества 128 г хватит, чтобы поднять уровень лития с 0 до нормы на 640 тонн воды.

Получается этой банки хватит чтобы поднять все микро с ноля до нормы в 640 тоннах воды.

А если поднимать не с 0, а только на 10% (микро в 0 не падают) то этой упаковки хватит на 6400 тонн воды.

 

https://www.aquarist...Mineral/307021/

Add 5 g (approx. 1 level measuring spoon) each week per 50 liters/13 US Gal. of aquarium water.

This increases the proportion of strontium to approx. 1.5 mg per liter and iodine to approx. 0.075 mg per liter.

One can with 250 g is sufficient for approx. 2,500 liters/660 US Gal.



#31 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 598
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 03 Ноябрь 2019 - 19:03

В 60 мкг запихнули железо, марганец, стронций, кобальт, цинк, бор? Сомневаюсь, я борной кислоты только вношу 0.25 гр на 10л воды при приготовлении самомеса. 

продолжаем...

Если мы говорим о микро, то это элементы, содержание которых менее 1 мг/л

К макро относятся только Na, Mg, Cl, S, Ca, K, Br, Sr, B, Si 



#32 Lumex

Lumex

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 080
  • Меня зовут:Андрей

Отправлено 03 Ноябрь 2019 - 19:10

Если мы говорим о микро, то это элементы, содержание которых менее 1 мг/л

К макро относятся только Na, Mg, Cl, S, Ca, K, Br, Sr, B, Si 

Всегда считал макроэлементами CHNO - органогены и калий, кальций, магний, натрий, серу, фосфор и хлор в виде соединений, всё остальное микроэлементы.

Впервые слышу, чтобы кремний и бор относились к макроэлементам, тем более стронций. Классификация по "содержанию которых менее 1 мг/л" откуда взята? 



#33 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 598
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 03 Ноябрь 2019 - 19:24

Всегда считал макроэлементами CHNO - органогены и калий, кальций, магний, натрий, серу, фосфор и хлор в виде соединений, всё остальное микроэлементы.

Впервые слышу, чтобы кремний и бор относились к макроэлементам, тем более стронций. Классификация по "содержанию которых менее 1 мг/л" откуда взята? 

http://www.reefkeepi...hf/index.php#20



#34 Kostillio

Kostillio

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 913
  • Меня зовут:Костя

Отправлено 06 Декабрь 2019 - 20:42

Моему морю недельной подмены не хватает (вижу по кораллам). Тут либо протоку либо несколько исп тестов на выявление провала микро или макро... Вобщем решил пойти по пути наименьшего сопротивления, купил TM pro coral mineral, попробую закидывать меж подмен, а там видно будет. Через пару месяцев полюбому надо будет развернутый тест делать, все ли потиебляется или что-то сверх меры.



#35 Mongoose

Mongoose

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 764
  • Меня зовут:Uldis
  • Откуда:Latvia Kuldiga

Отправлено 06 Декабрь 2019 - 23:35

А может не то что чтота нехватает - виедаетса, а то что чтота накапилось и подменой этот процент чуть снижаетса - скажем органика не толька в виде Н/Ф - токсины...  Хезнаю , гадаю - я би с начала тест поставил перед дозированием чевота.


  • SergeyL и Kostillio это нравится

#36 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 598
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 06 Декабрь 2019 - 23:38

 Хезнаю 

!!! надо взять на вооружение !!!


  • Kostillio, Mongoose и АлександрОдинцово это нравится

#37 yukr

yukr

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 582
  • Меня зовут:Юрий
  • Откуда:Иваново

Отправлено 06 Декабрь 2019 - 23:59

!!! надо взять на вооружение !!!

Думаешь админ не прикопается?


  • Kostillio это нравится

#38 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 598
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 07 Декабрь 2019 - 00:06

Думаешь админ не прикопается?

Да я хезнаю )


  • Kostillio, Lumex и АлександрОдинцово это нравится

#39 Kostillio

Kostillio

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 913
  • Меня зовут:Костя

Отправлено 07 Декабрь 2019 - 00:47

:rofl:  :rofl:  :rofl:

Да ладно вам, ну говорю же, по пути наименьшего сопротивления.

В выходные подмена, в среду этого вот насыпал. И всем хорошо. Возможно  :biggrin:

Что-то явно проседает, вряд ли накопление, 10% эммм.... слива/исключения так не сыграет.

Кстати, наиболее показательна реакция кауластреи. К концу недели она перестает дуться, не желает питаться. Кто знает на отсутствие или избыток чего она может ругаться?

Нитрат 25, фосфат околонулевой (дозирую) остальное в пределах нормы на баллинге.



#40 yukr

yukr

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 582
  • Меня зовут:Юрий
  • Откуда:Иваново

Отправлено 07 Декабрь 2019 - 01:18

  

Кстати, наиболее показательна реакция кауластреи. К концу недели она перестает дуться, не желает питаться. Кто знает на отсутствие или избыток чего она может ругаться?

 

Она очень чувствительна к недостатку йода. Попробуй вместо очередной подмены и добавки pro coral mineral капнуть хоть аптечного йода - 3-5 капель на 100л воды системы, посмотри на её реакцию.






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных