Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

Выбор мембраны для осмоса


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 199

#121 yukr

yukr

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 355
  • Меня зовут:Юрий . 1959
  • Откуда:Иваново

Отправлено 04 Ноябрь 2020 - 12:42

Чтоже придумать , дистиллят с автомагазина покупать ?
Нет никаких значит решений как мне избавиться от неизвестной гадости ?

А чем дистиллят из магазина может быть лучше вашего осмоса? Примерно(может быть и хуже) тот же способ получения. Вряд ли сейчас "дистиллят" получают дистиллированием - это затратнее, чем с помощью ОО. И совсем недавно на форуме была тема - несколько человек написали, что нарвались на отраву, покупая в магазинах в разное время.
Может оказаться лучше, если на входе постоянно хорошая вода, и производство не "тяп-ляп, как повезёт" организовано.
Не уверен, что прав, но мне кажется, старый добрый уголь - лучшеее средство от ПАВ(и от прочих органических веществ вообще), помимо бидистилляции.  


  • Lumex и aquamonde.msk это нравится

#122 Lumex

Lumex

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 461
  • Меня зовут:Андрей

Отправлено 04 Ноябрь 2020 - 12:58

Шерлок Холмс и доктор Ватсон летят на воздушном шаре. Попадают в густой туман и перестают понимать, где находятся. Тут небольшой просвет — и они видят на земле человека.
— Уважаемый, не подскажете ли, где мы находимся?
Тот долго думает, потом отвечает:
— В корзине воздушного шара, сэр. Тут их относит дальше, и они опять ничего не видят.
— Это был химик — говорит Холмс.
— Но почему?
— Ну, во-первых, он долго думал над простым вопросом, во-вторых, он ответил абсолютно правильно, и в-третьих — нам от его ответа нет никакой пользы.
Летят дальше. Спустя какое-то время, опять просвет. Видят внизу человека, пасущего коров, и спрашивают, где они находятся. Тот долго думает и, наконец, отвечает:
— На воздушном шаре!!!
— Ого! Похоже нас занесло в Россию! — замечает Шерлок Холмс.
— Кажется, я понял Ваш дедуктивный метод, Холмс! — отозвался Ватсон, — Он долго думал, его ответ абсолютно точен и абсолютно бесполезен, значит он — химик. А поскольку только в России химики пасут коров, мы — в России!

да, только в оригинал там про математиков. Но спасибо, посмеялся. Кстати, там много вариаций концовок. А с анекдотами Вы не в той ветке, тут мембраны обсуждают.



#123 yukr

yukr

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 355
  • Меня зовут:Юрий . 1959
  • Откуда:Иваново

Отправлено 04 Ноябрь 2020 - 12:59

.......................

 Потому что мембрана его(коллоидное железо(yukr)) удаляет не очень хорошо, даже двухстадийный ОО здесь выступает не блестяще.

Хотелось бы самому об этом почитать - как, да почему; только ли железа это касается, или например и медь, цинк могут оказаться в коллоидном виде во входной воде и тоже проходить через механику - ОО.
Какой-нибудь ссылки нет под рукой?



#124 Lumex

Lumex

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 461
  • Меня зовут:Андрей

Отправлено 04 Ноябрь 2020 - 13:00

А чем дистиллят из магазина может быть лучше вашего осмоса? Примерно(может быть и хуже) тот же способ получения. Вряд ли сейчас "дистиллят" получают дистиллированием - это затратнее, чем с помощью ОО. И совсем недавно на форуме была тема - несколько человек написали, что нарвались на отраву, покупая в магазинах в разное время.
Может оказаться лучше, если на входе постоянно хорошая вода, и производство не "тяп-ляп, как повезёт" организовано.
Не уверен, что прав, но мне кажется, старый добрый уголь - лучшеее средство от ПАВ(и от прочих органических веществ вообще), помимо бидистилляции.  

Однозначно, что то, что продаётся под видом дистиллята  - это продукт очистки на мембранах ОО.


  • Александр Авдеев это нравится

#125 Krashn056

Krashn056

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 492
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Оренбург

Отправлено 04 Ноябрь 2020 - 13:27

Где то в теме на форуме, поднимал вопрос о том что мембрана на втрой стадии, что то пропускает, даже покупал у dnk его фильдеперсовую мембрану, с ней было так же, как и с китайской я получил 2 на выходе, хоте мне Дмитрий обещал 0)))
Так вот мы сошлись с ним на том что в моей воде, есть коллоидное железо, именно его пропускает мембрана и показывает 2-ку.
Возможно получится бороться с этим ультрофильтрационной мембранной, которая фильтрует частицы меньше микрона.
Попробуйте поставит такую.

#126 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 844
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 04 Ноябрь 2020 - 14:10

Где то в теме на форуме, поднимал вопрос о том что мембрана на втрой стадии, что то пропускает, даже покупал у dnk его фильдеперсовую мембрану, с ней было так же, как и с китайской я получил 2 на выходе, хоте мне Дмитрий обещал 0)))
Так вот мы сошлись с ним на том что в моей воде, есть коллоидное железо, именно его пропускает мембрана и показывает 2-ку.

Красивый развод  :biggrin:


  • rusgum это нравится

#127 Krashn056

Krashn056

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 492
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Оренбург

Отправлено 04 Ноябрь 2020 - 14:27

Красивый развод :biggrin:

Поясните?

#128 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 844
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 04 Ноябрь 2020 - 14:31

Поясните?

Вы сделали анализ, который показал такое огромное кол-во железа, или вас производитель убедил на словах ?



#129 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 19 816
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 04 Ноябрь 2020 - 14:49

Как раз в процессах очистки воды на ОО-мембранах и работает "химическая логика", потому что в мембранах нет классических пор.

Весьма странно читать такое от человека, который позиционирует себя, как знатока технологии ОО. К услугам тех, кто хочет убедиться, что мембраны ОО содержат поры, огромное количество источников в Интернете. Я покажу только три из них.

Для тех, кто не хочет много читать.

Для тех, кто любит много фотографий.

Для тех, кто хочет более строгий источник информации.

 

Остальное комментировать не хочу и не буду.



#130 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 19 816
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 04 Ноябрь 2020 - 14:51

Тогда, если известно - что за уникальность такая этой соли, что из неё единственной медь поглощается углём?

Должен вам признаться - мне это уже неинтересно. Потому что я для себя этот вопрос полностью закрыл - теперь я знаю, как совершенно точно, без дураков, получить воду наивысшей степени очистки. Думаю, понятно, как именно :) 



#131 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 19 816
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 04 Ноябрь 2020 - 14:53

Хотелось бы самому об этом почитать - как, да почему; только ли железа это касается

По крайней мере железа касается совершенно точно. У нас офигенный испытательный полигон:



#132 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 19 816
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 04 Ноябрь 2020 - 14:57

вас производитель убедил на словах ?

Вы снова хотите поговорить о чем-то там, где я не могу вам ответить? Молодцом. Так победим.

 

Господа, вы уж как-нибудь начните расширять свой кругозор, а то у одного пор в мембране ОО осмоса нет. Другой решил постебаться там, где, очевидно, не имеет базовых знаний. Сергей, вы уже смогли понять, каким образом в двухстадийном ОО промывная вода второй стадии возвращается на вход первой? Или мне напомнить ту тему, где вы упорно не хотели этого понимать весьма длительное время?



#133 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 844
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 04 Ноябрь 2020 - 15:08

Вы снова хотите поговорить о чем-то там, где я не могу вам ответить? Молодцом. Так победим.

Не поверите, но у меня ни разу не возникало желание услышать вас.

 

Сергей, вы уже смогли понять, каким образом в двухстадийном ОО промывная вода второй стадии возвращается на вход первой? Или мне напомнить ту тему, где вы упорно не хотели этого понимать весьма длительное время?

Это вы про то что у вас вода чудным образом текла из области низкого давления в большее ? ))

Нет никакого  желания вас разубеждать.


  • Lumex это нравится

#134 Krashn056

Krashn056

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 492
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Оренбург

Отправлено 04 Ноябрь 2020 - 15:11

Вы сделали анализ, который показал такое огромное кол-во железа, или вас производитель убедил на словах ?

Анализ у нас в городе такой не делают, предпосылки которые послужили этому выводу, то что после 5 мк и 2 мех фильтров на 1 мк у меня 1 мембрана прям ярко рыжая была а вторая чуть чуть начинала......

#135 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 844
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 04 Ноябрь 2020 - 15:17

Анализ у нас в городе такой не делают, предпосылки которые послужили этому выводу, то что после 5 мк и 2 мех фильтров на 1 мк у меня 1 мембрана прям ярко рыжая была а вторая чуть чуть начинала......

Коллоидное железо имеет размер около 1 мкм, потому и забивает мех фильтры, через мембрану ему точно не проскочить. 



#136 Krashn056

Krashn056

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 492
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Оренбург

Отправлено 04 Ноябрь 2020 - 15:26

Коллоидное железо имеет размер около 1 мкм, потому и забивает мех фильтры, через мембрану ему точно не проскочить.

В интернете пишу что менее 1мк

#137 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 19 816
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 04 Ноябрь 2020 - 15:35

В интернете пишу что менее 1мк

Ещё как менее. Начинается от 1 нм и на 100 нм вообще кончается. Раз. Два.

 

Механические фильтры прекрасно проходит. Мембрану ОО тоже проходит с довольно высокой вероятностью именно потому, что идеально одинаковых пор не бывает. В одной из ссылок, что я приводил выше, на эту тему есть немного подробнее.



#138 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 844
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 04 Ноябрь 2020 - 15:44

В интернете пишу что менее 1мк

а мембрана пропускает менее 1 нм.



#139 Krashn056

Krashn056

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 492
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Оренбург

Отправлено 04 Ноябрь 2020 - 15:51

а мембрана пропускает менее 1 нм.

В разных источниках пишут что мембрана пропускают много чего в том числе коллоидное железо. Поэтому в промышленных системах оо использую подготовленную воду до мембран.
Что пропускает мембрана конечно же может показать только тест, я готов на него скинутся, если кого ещё интересует истина)

#140 yukr

yukr

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 355
  • Меня зовут:Юрий . 1959
  • Откуда:Иваново

Отправлено 04 Ноябрь 2020 - 15:57

............

Как раз таки ионы натрия и хлора (хлорид) нельзя назвать маленькими, их ионные радиусы больше среднего, особенно хлора, потому селективность удаления хлорид-аниона 99%. При этом радиусы гидратированных ионов будут отличаться от радиусов негидратированных ионов. Так что не всё так просто.

на прикреплённом к сообщению рисунке в в каких единицах указан ионный радиус, и что такое "относительный размер" ?






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных