Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

Презервативы. В смысле, консерванты. Что лучше использовать для рифовых добавок?

презервативы консерванты пр презервативы консерванты пропионат кальция бензоат натрия сорбат калия

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 10

#1 vahegan

vahegan

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 063
  • Меня зовут:Վահե
  • Откуда:Ереван

Отправлено 27 Январь 2022 - 02:03

Друзья, что лучше использовать в качестве консерванта для самодельных питательных добавок (водные растворы, содержащие нитраты, фосфаты, аминокислоты, органический углерод и прочие лакомые для бактерий и плесени вещества)? Так, чтобы раствор мог храниться в дозаторе хотя бы с месяц без образования бактериальной мути, при этом был безвреден для рифа, если, дозировать, скажем, 100мл раствора в день. Пока в голову приходят пропионат кальция, бензоат натрия, сорбат калия. Есть у кого опыт с подобными вещами? Вроде еще аскорбиновую кислоту можно использовать, она, к тому же, восстановитель.

 

Пока склоняюсь к использованию сорбата вместе с витамином С.



#2 Wyou

Wyou

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 317
  • Меня зовут:Вадим
  • Откуда:Москва, ул. Саморы Машела (ЮЗАО)

Отправлено 27 Январь 2022 - 08:30

А использовать крепкий раствор морской соли например?


  • vahegan это нравится

#3 Lumex

Lumex

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 488
  • Меня зовут:Андрей

Отправлено 27 Январь 2022 - 09:06

Слыша всю молочку закачивают полибиомом. Полибиом предотвращает рост и размножение всех грамотрицательных и грамположительных бактерий, подавляет развитие дрожжей, плесени. 

https://agroserver.r...da-1444855.htm 

 

А такие как натамицин можно даже на озоне купить 

https://www.ozon.ru/...aski-359898661/


  • vahegan это нравится

#4 vahegan

vahegan

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 063
  • Меня зовут:Վահե
  • Откуда:Ереван

Отправлено 27 Январь 2022 - 11:21

А использовать крепкий раствор морской соли например?

Тоже подумывал, что можно использовать насыщенный раствор хлорида натрия. Но не уверен, что он сможет подавить все бактерии, при наличии всех нужных им питательных веществ.



#5 vahegan

vahegan

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 063
  • Меня зовут:Վահե
  • Откуда:Ереван

Отправлено 27 Январь 2022 - 11:30

Слыша всю молочку закачивают полибиомом. Полибиом предотвращает рост и размножение всех грамотрицательных и грамположительных бактерий, подавляет развитие дрожжей, плесени. 

https://agroserver.r...da-1444855.htm 

 

А такие как натамицин можно даже на озоне купить 

https://www.ozon.ru/...aski-359898661/

Посмотрел, интересно. Но хотелось бы что-то легкодоступное, что можно на Амазоне купить. Сорбат, вроде, подходит, но работает в слабокислой среде (pH <6.5). В сочетании с витамином С в качестве антиоксиданта, который еще подкислит. Вроде добавляют их в самодельные удобрения для аквариумных растений (0.4г сорбата и 1г аскорбинки на литр). Не знаю, только, бубут ли эффективны при наличии аминокислоток. Я сейчас как раз исследую аминокислотные добавки, пока теоретический состав подобрал, теперь хочу попробовать начать дозировать. Порошки все заказал уже, но боюсь, в растворе будут вмиг поражены бактериями. Даже банальная смесь карбамида с фосфатом через короткое время поражается, несмотря на наличие спирта в той же смеси. Поэтому хочу подобрать консервант.



#6 Lumex

Lumex

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 488
  • Меня зовут:Андрей

Отправлено 27 Январь 2022 - 11:38

Посмотрел, интересно. Но хотелось бы что-то легкодоступное, что можно на Амазоне купить. Сорбат, вроде, подходит, но работает в слабокислой среде (pH <6.5). В сочетании с витамином С в качестве антиоксиданта, который еще подкислит. Вроде добавляют их в самодельные удобрения для аквариумных растений (0.4г сорбата и 1г аскорбинки на литр). Не знаю, только, бубут ли эффективны при наличии аминокислоток. Я сейчас как раз исследую аминокислотные добавки, пока теоретический состав подобрал, теперь хочу попробовать начать дозировать. Порошки все заказал уже, но боюсь, в растворе будут вмиг поражены бактериями. Даже банальная смесь карбамида с фосфатом через короткое время поражается, несмотря на наличие спирта в той же смеси. Поэтому хочу подобрать консервант.

Не знаю, логично или нет использовать 95% этиловый спирт в качестве растворителя и консерванта? Или салицилат натрия?



#7 vahegan

vahegan

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 063
  • Меня зовут:Վահե
  • Откуда:Ереван

Отправлено 27 Январь 2022 - 11:51

Этиловый спирт входит в состав моей смеси, но там расчетное количество порядка 90 грамм на примерно 100 грамм аминокислот. Поскольку предполагается разбавлять весь этот состав водой по крайней мере до 1 литра, концентрация спирта порядка 9%, думаю, будет недостаточна для того, чтобы остановить рост бактерий. Добавление спирта в бОльшем количестве приведет к дозированию большего, чем нужно количества органического углерода. А вообще, хотелось бы разбавить окончательный (не стоковый) раствор существенно сильнее, чтобы было легче дозировать.

Почитал, что бензоат связывает аминокислоты, то есть, он отпадает. Все пока идет в пользу использования сорбата. Я его использовал в самодельных винах, где-то лежит порошок. Пожалуй, начну с него. При разбавлении в аквариуме должен съедаться бактериями. Надо еще про пропионаты почитать. Еще, подумывал об использовании глутарового альдегида. Использовал его в пресняке для борьбы с водорослями и в качестве источника углерода. А в медицине используется для холодной стерилизации медицинского обрудования - очень сильное действие. При сильном разбавлении в аквариуме также съедается бактериями, но в рифе не пробовал. Преимущество над спиртом в том, что его достаточно использовать в очень малой концентрации и на количество вносимого углерода не повлияет.



#8 Lukas

Lukas

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 991
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Москва, Первомайская

Отправлено 27 Январь 2022 - 11:54

Где-то в темах читал официальный ответ ТМ, что например бактобаланс можно разбодяжить в АФР, который предотвращает бактовспышку. Замешал ради эксперимента около месяца назад 50/50, все ОК

#9 Wyou

Wyou

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 317
  • Меня зовут:Вадим
  • Откуда:Москва, ул. Саморы Машела (ЮЗАО)

Отправлено 27 Январь 2022 - 12:45

Где-то в темах читал официальный ответ ТМ, что например бактобаланс можно разбодяжить в АФР, который предотвращает бактовспышку. Замешал ради эксперимента около месяца назад 50/50, все ОК

Сколько видел AFR сам прекрасно ловит бактерии. Хотя месяц обычно стоит нормально. Но как разбавитель странная идея. Там точно что то выпадет.



#10 Lukas

Lukas

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 991
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Москва, Первомайская

Отправлено 27 Январь 2022 - 12:49

Сколько видел AFR сам прекрасно ловит бактерии. Хотя месяц обычно стоит нормально. Но как разбавитель странная идея. Там точно что то выпадет.


Тоже читал, но ни разу не видел. Сам сижу на нем с появления сухого

#11 Drperetz

Drperetz

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 85
  • Меня зовут:Андрей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 27 Январь 2022 - 19:26

Сейчас литературный источник не приведу . Но на память с институтского курса микробиологии стафилококки прекрасно выдерживают соленость до 10% NaCl. Селективная среда для них желточно солевой агар.
По поводу этилового спирта где то читал что при концентрации выше 9% спирт обладает выраженным бактериостатическим эффектом.
Думаю самым здравым будет использовать несколько компонентов , так чтобы их эффекты потенцировались.
Еще не плохо бы продумать систему индикации . Если в растворе появляются микробы и накапливаются продукты жизнедеятельности то цвет меняется . Наверно тут надо ориентироваться в первую очередь или на СО2 или на помутнение раствора.
  • vahegan это нравится





Темы с аналогичными тегами: презервативы консерванты, пр, презервативы, консерванты, пропионат кальция, бензоат натрия, сорбат калия

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных