Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

LED драйвер, помогите разобратся в взаимозаменяемости


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19

#1 Aleksandr

Aleksandr

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 471
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 15 Февраль 2022 - 20:59

Хочу разобратся для себя в трех вопросах, если кто знает подскажите - разъясните)
1. Как понять, на что смотреть при поиске led драйвера, например у меня такой mean well idlc 65 1050, на что смотреть при поиске аналога? На сколько я понял 65 это ватт, если брать с запасом это лучше?
2. Какая рабочая температура драйверов? Т.е. до скольки они греются при работе?
3. И не про драйвера, но спрошу тут, рассветы закаты это хорошо для диодов или плохо? Например мне без разницы сразу их запустить или плавно, что лучше для диода - по немногу разогнаться или сразу на всю? И также по выключению.

#2 vahegan

vahegan

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 007
  • Меня зовут:Վահե
  • Откуда:Ереван

Отправлено 16 Февраль 2022 - 00:40

Этот драйвер рассчитан на максимальную суммарную мощность нагрузки 65Вт, при этом он может выдавать в нагрузку ток 1050мА, и суммарное напряжение на всех диодах должно быть в пределах между 46 и 62В (этим напряжением определяется, сколько диодов могут быть последовательно подключены к одному драйверу). Можно диммировать напряжением 0..10В, либо ШИМ сигналом. Вот даташит.


  • Aleksandr это нравится

#3 vahegan

vahegan

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 007
  • Меня зовут:Վահե
  • Откуда:Ереван

Отправлено 16 Февраль 2022 - 00:43

Т.е. при поиске замены смотрите, чтобы драйвер был на ток в 1А (или 1.05А - но эти 50мА погоды не делают) и мог выдавать напряжение 62В.

Возможно, подойдет драйвер с несколько меньшим максимальным выходным напряжением - зависит от того, сколько диодов к нему подключается, и каких.


  • Aleksandr это нравится

#4 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 19 804
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 16 Февраль 2022 - 04:55

3. И не про драйвера, но спрошу тут, рассветы закаты это хорошо для диодов или плохо? Например мне без разницы сразу их запустить или плавно, что лучше для диода - по немногу разогнаться или сразу на всю? И также по выключению.

Если ответить кратко и просто, то диоду это совершенно пофигу.


  • Aleksandr и serpantins это нравится

#5 Aleksandr

Aleksandr

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 471
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 16 Февраль 2022 - 09:58

Спасибо за ответы, а по второму пункту может кто подсказать?

#6 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 19 804
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 16 Февраль 2022 - 10:51

Спасибо за ответы, а по второму пункту может кто подсказать?

До скольки именно греются - зависит от конкретной модели драйвера. Допустимая температура должна быть указана в документации на драйвер.



#7 Aleksandr

Aleksandr

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 471
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 16 Февраль 2022 - 11:01

До скольки именно греются - зависит от конкретной модели драйвера. Допустимая температура должна быть указана в документации на драйвер.

Это оно? Т.е. до 85С при работе это нормально? _20220216_110040.JPG

#8 vahegan

vahegan

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 007
  • Меня зовут:Վահե
  • Откуда:Ереван

Отправлено 16 Февраль 2022 - 11:07

Это максимально допустимая температура корпуса драйвера при работе. Она зависит от множества факторов, в частности, от тепла, выделяемого самим драйвером, температуры окружающей среды, а также условий отвода тепла от драйвера. То есть, производитель нормирует максимально допустимую температуру корпуса, при которой он гарантирует бесперебойную работу своего устройства. А до скольки оно у вас нагреется, он не может знать.
  • Sleepy и Aleksandr это нравится

#9 avfv

avfv

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 582
  • Меня зовут:Андрей
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 16 Февраль 2022 - 13:34

Это оно? Т.е. до 85С при работе это нормально? attachicon.gif_20220216_110040.JPG

 

До 85 он будет работать. Но, он выйдет из строя гораздо раньше. Для более других драйверов MW приводит в даташите зависимость. Но, все это важно только если вы запихиваете драйвер внутрь корпуса-радиатора, как в промышленных светильниках. Если драйвер будет просто лежать на полочке/висеть на стене, то будет немножко теплым и проработает годы.



#10 Aleksandr

Aleksandr

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 471
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 16 Февраль 2022 - 13:55

До 85 он будет работать. Но, он выйдет из строя гораздо раньше. Для более других драйверов MW приводит в даташите зависимость. Но, все это важно только если вы запихиваете драйвер внутрь корпуса-радиатора, как в промышленных светильниках. Если драйвер будет просто лежать на полочке/висеть на стене, то будет немножко теплым и проработает годы.

Вот у меня и вопрос, если он градусов 40-45 (нет пирометра, точнее не скажу), это нормально? Он отдельно лежит не встроен. Шёл в комплекте с баром.
Я по логике с БП думал, что они тоже должны быть чуть тёплые, а он прям тёплый.
Какие диоды стоят не скажу, но он от родного комплекта.
И да, он такой температуры при мощности в 50%. Получается если врубить на 100, горячий будет.

#11 avfv

avfv

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 582
  • Меня зовут:Андрей
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 16 Февраль 2022 - 14:38

Вот у меня и вопрос, если он градусов 40-45 (нет пирометра, точнее не скажу), это нормально? Он отдельно лежит не встроен. Шёл в комплекте с баром.
Я по логике с БП думал, что они тоже должны быть чуть тёплые, а он прям тёплый.
Какие диоды стоят не скажу, но он от родного комплекта.
И да, он такой температуры при мощности в 50%. Получается если врубить на 100, горячий будет.

MW драйвера могут быть на ощупь вполне горячими. Но работают. Поставьте драйвер вертикально, если боитесь перегрева. Я бы больше за диоды опасался, не факт что 1A нормально переварят.



#12 Aleksandr

Aleksandr

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 471
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 16 Февраль 2022 - 15:17

Т.е. лучше искать больше по силе? Сколько 1,5-2А и как написали выше, чтобы мог выдавать напряжение 62В?

#13 avfv

avfv

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 582
  • Меня зовут:Андрей
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 16 Февраль 2022 - 15:44

Т.е. лучше искать больше по силе? Сколько 1,5-2А и как написали выше, чтобы мог выдавать напряжение 62В?

 

Не нужно такой мощный. Сожжете диоды. Драйвера MW совершенно нормально работают на 100% заявленной мощности, не нужно тут ничего "с запасом" брать, тем более по току.



#14 Aleksandr

Aleksandr

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 471
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 16 Февраль 2022 - 15:53

Не нужно такой мощный. Сожжете диоды. Драйвера MW совершенно нормально работают на 100% заявленной мощности, не нужно тут ничего "с запасом" брать, тем более по току.

Понял, спасибо!

#15 vahegan

vahegan

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 007
  • Меня зовут:Վահե
  • Откуда:Ереван

Отправлено 16 Февраль 2022 - 23:15

"запас" сожно брать по мощности драйвера, по напряжению. В разумных пределах - скажем, 20%. Но ни в коем случае не по току



#16 Aleksandr

Aleksandr

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 471
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 17 Февраль 2022 - 08:10

Мой работает, пугает что он при 50% даже на 40С а наверное 60.может так и должно быть, посмотрю. Аналога по параметрам не нашёл( Боюсь чего-то не то поставить

#17 vahegan

vahegan

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 007
  • Меня зовут:Վահե
  • Откуда:Ереван

Отправлено 17 Февраль 2022 - 10:51

Это нормально, они могут греться, и нагрев может не сильно зависеть от степени диммирования



#18 Aleksandr

Aleksandr

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 471
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 17 Февраль 2022 - 11:13

Это нормально, они могут греться, и нагрев может не сильно зависеть от степени диммирования

Вот как? Этого не знал, спасибо!

#19 vahegan

vahegan

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 007
  • Меня зовут:Վահե
  • Откуда:Ереван

Отправлено 17 Февраль 2022 - 11:31

Сопротивление ключевых транзисторов в открытом состоянии ничтожно маленькое. Тепловыделение происходит, в основном, в момент переключения из состояния «закрыт» в состояние «открыт», и число этих переключений не зависит от степени диммирования. При диммировании изменяется скважность импульсов, то есть, соотношение между суммарным временем, когда транзисторы открыты, и когда они закрыты. А число включений-выключений за секунду времени постоянно.
Таким образом, нагрев, в основном, определяется тем, насколько крутые фронты импульсов можно получить на затворах транзисторов, что определяется ёмкостью затвора и используемой схемотехникой каскадов управления силовыми транзисторами. Можно их сделать лучше, конечно, но это будет удорожать конструкцию. Поэтому производитель ищет приемлемую золотую середину.
  • Aleksandr это нравится

#20 avfv

avfv

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 582
  • Меня зовут:Андрей
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 17 Февраль 2022 - 13:23

Сопротивление ключевых транзисторов в открытом состоянии ничтожно маленькое. Тепловыделение происходит, в основном, в момент переключения из состояния «закрыт» в состояние «открыт», 

 

Это крайнее упрощение, применимо разве что к светодиодной ленте.

В реальном драйвере, все несколько сложнее. Надо понимать, что быстро дернуть затвор мосфета проблема только для ардуинщиков, КПД источников как правило ограничивается не этим.
Чем больше скважность на силовом ключе, тем больший ток через него протекает, а равно как и через PFC, емкости, обмотки, больше индукция и потери в сердечнике, большая энергия запасается в паразитной индуктивности рассеяния и рассеивается снаббером. Ну и через выпрямительный диод и сглаживающие емкости ток тупо больше. Так что греться будет все.
Другое дело, что драйвера MW на такую нагрузку рассчитаны, и нет смысла их вполнакала гонять. 






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных