Сообщений в теме: 411

[Alchemist]

Если хлор растворяет хитиновую оболочку артемии, то скорее всего и другие цисты тоже растворит. И перекись тоже разрушает.

[Alchemist]

Испытал вчера на образцах остреопсиса глутаровый альдегид. Правда он у меня стоял на полке уже много лет и какая там концентрация осталась от начальных 2.5% не знаю. В каплю под микроскопом ввожу маленькую капельку шприцом - моментально все погибли. Выглядят как живые, только не двигаются.
Второй образец - в стакане добавляю из расчёта примерно 5 мг/л (если был бы свежий). На другой день большая часть клеток разваливается буквально на куски, но есть некоторое количество живых и появилось заметное количество цист. Случайно попавшие копеподы выжили.
При случае добуду свежий ГА и продолжу эксперименты. Но по крайней мере заведомо высокую концентрацию можно использовать для дезинфекции оборудования и ёмкостей.

[Pavel Pro]

Интересно как кораллы будут реагироватьтна концентрацию ГА?

[Metal]

Интересно, как все будет реагировать на падение Кн и поднятия со2 в воде?  

25-30мл смертельно для азотного цикла в пресном аквариуме. Паш, ты изверг 

[Pavel Pro]

Дима, я тоже так думал, но это не так оказалось. Может быть гибель бактерий и была, но это не отразилось на амиаке и нитритах .

[Metal]

Паш, такого быть не может, вода после 25мл на сотню, становится белой. Если у тебя такого не было, значит твой сайдекс выдохся. А если так вносить около недели, то кольчужные сомы 100% подыхают. Хотя такая конценетрация на все виды красных и  зеленых нитчатых, уже с третьего применения убивает оные. 

[Dremel]

При случае добуду свежий ГА и продолжу эксперименты. Но по крайней мере заведомо высокую концентрацию можно использовать для дезинфекции оборудования и ёмкостей.

Алексей, попробуйте по возможности менадион, интересно..

Сделал бы сам, но культуры динофлагеллят нет.

Вот статья по испытанию трех биоцидов, в т.ч., и менадиона (SeaKleen).

Прикрепленные файлы

•  1-s2.0-S1568988307000297-Gregg HARALG.pdf   1,07МБ   489 скачиваний

[Alchemist]

Интерересные результаты. В домашних условиях конечно такую работу не проделать, но проверить выживаемость цист можно. Хотя не уверен, что кораллы перенесут концентрации, необходимые для уничтожения цист. В любом случае не рискнул бы применять в аквариуме, разве что при карантинной обработке в отсаднике с последующей промывкой. Судя по их данным метадион разлагается очень медленно.

[Dremel]

Менадион уничтожает легко вегетативные клетки, по этим данным даже Alexandrium погибает при 0,5-1 ppm.

Мне кажется это более интересным, чем избавляться от цист.

[stels117]

А цисты эти это яйца дино чтоли? Тоесть чтобы перезапустить аквариум, надо всё как то обработать чтобы их не осталось?..

[Alchemist]

Цисты - это клетки в состоянии анабиоза под прочной защитной оболочкой. Их убить значительно труднее. Особенно если нужно при этом сохранить живыми другие формы жизни. Если просто дезинфицировать оборудование и ёмкости, то это куда проще. Камни, даже если убивать на них всё, уже сложнее, в глубоких порах могут сохраниться. Если только нагреванием. А живность только держать на карантине. Купание кораллов в осмосе приводит к большим потерям, но не гарантирует полное уничтожение динофлагеллятов. Рыб наверное достаточно выдержать пока кишечник не прочистится.
Может быть кого-то можно провести через кратковременную обработку обсуждаемыми препаратами. В общем аквариуме я не рискну.

[stels117]

Цисты - это клетки в состоянии анабиоза под прочной защитной оболочкой. Их убить значительно труднее. Особенно если нужно при этом сохранить живыми другие формы жизни. Если просто дезинфицировать оборудование и ёмкости, то это куда проще. Камни, даже если убивать на них всё, уже сложнее, в глубоких порах могут сохраниться. Если только нагреванием. А живность только держать на карантине. Купание кораллов в осмосе приводит к большим потерям, но не гарантирует полное уничтожение динофлагеллятов. Рыб наверное достаточно выдержать пока кишечник не прочистится.
Может быть кого-то можно провести через кратковременную обработку обсуждаемыми препаратами. В общем аквариуме я не рискну.

Я думаю действовать коорденально. Всё содержимое аквариума заменить. Оборудывание менять не потяну.,а посему не знаю как его очистить чтобы 100% не осталосьни дино не цист этих)..

[Pavel Pro]

Я думаю действовать коорденально. Всё содержимое аквариума заменить. Оборудывание менять не потяну.,а посему не знаю как его очистить чтобы 100% не осталосьни дино не цист этих)..

А можно взглянуть на ваш аквариум?
Как долго дино у вас и какое дино в аквариуме?

[Alchemist]

Прошла почти неделя с момента испытания дозы глутарового альдегида на образце остреопсиса. Банка с образцом всё это время стояла на окне. На дне лежат несколько серых сгустков. Под микроскопом они состоят из массы пустых оболочек и распадающихся клеток. Но в этой массе очень много вполне целых цист и даже попались две-три подвижные вегетативные клетки.
Теперь можно в контролируемых условиях изучать выход из цист и средства уничтожения этих цист.
А пока понимаю, почему кому-то помогло удаление старого грунта - цисты все оседают на дно. Если сначала заставить образовать цисты, а сразу после этого устроить большую уборку с отсифониванием как минимум верхнего слоя грунта и чисткой камней, это может резко сократить количество цист. Но всё равно нужно что-то изменить в системе чтобы не было условий для бурного размножения. А что - пока неизвестно.

[dismo]

Интересная тема для диссертации

[Alchemist]

Издеваетесь, батенька! У меня и так аквариумистика незаметно переходит в занимательную микробиологию. Каждый вечер за микроскопом.

[yukr]

Уважаю.

[zav1004]

На этой ветке по ходу у многих аквариумистика в микробиологию мутирует, я  не исключение.

[dismo]

Ну тема интересная и к народу близкая, а там можно и лекарство какое придумать, на коммерческий поток пустить

[Alchemist]

Продолжение эксперимента с остреопсисом - две недели с момента применения глутарового альдегида. Цисты почти все разложились. Но несколько целых в поле зрения попадаются и попадаются вегетативные клетки, в том числе на стадии деления. Добавил питательной среды, хочу понаблюдать выход из оставшихся цист и засечь время.
Но самое интересное, цисты могут гибнуть и сами по себе. Неделю назад взял образец со скраббера и поставил в закрытой посуде на окно. Там было много остреопсиса и примесь обрывков нитчатки. Сейчас значительная доля цист разваливается. Вегетативных клеток ни одной не нашёл. Целых цист довольно много.
Непонятно, что именно вызвало образование цист и ещё более непонятно, что их убило. Они находились в той воде, в которой росли. Изменился спектр освещения, прекратилось поступление питательных веществ извне, остались конкуренты.