Сообщений в теме: 57

[NDemon]

Не такие уж и кривые китайские рефрактометры... Приготовил раствор, вполне нормальный рефрактометр, хоть и китайский, причем самый дешевый.

[May_Day]

взвешивайте на ювелирных, они дадут результат точнее, чем китайские весы за 200 рублей, с заявленной китайцем точностью 0.1 (хотя, в реальности, эт оцена деления)

Правильные электронные весы, дающие точность хотя бы 0.1 более, чем 500-1000 измерений - стоят как бы не очень гуманно Дешевле купить за 200 рублей и рефрактометр милуоки ))  (отдел аналитической химии мне подсказывает, что все, что дешевле 200 баков в штатах за весы - как бы не внушает им доверия )) )

При этом, они же говорят, что ювелирные-аптечные с гирьками, которые всегда брали пинцетом, а не руками, дают весьма приемлимую точность для наших вопросов.

 

 

и да, про воду для инъекций - наша мед представитель утверждает, что это должен быть би-дистиллят либо би-осмос+ДИ. НО, приобретя 2 разных упаковки (разных производителей) в аптеках города, я намерял в них ТДС 10 (ТДС метр проверял двойным ДИ своим после свежей смолы - там ноль, все нормально), а в воде - четко - 10. Перепроверял 5 раз каждую упаковку (10 ампул, по 2 ампулы за раз ) . 10. Хоть ты что делай.

Тут же наливаешь воду из своего ДИ - ноль.

У меня китайский-китайский рефрактометр, который моемгород продает за 1990 рублей. Калибровал по ДИ, проверял по 36.5 хлорида натрия, по ареометру - все точно, видать повезло ))

Соль может иметь различную влажность и супер-точные весы тут не спасут. Калибровка" по соли даст большую погрешность чем по осмосу(в любом случае она не корректна) .  Не исправный прибор должен калиброваться, настраиваться, или лететь в помойку (имхо) А испаравный прибор ДОЛЖЕН показывать правильно в любом  диапазоне от ноля(как заявлено производителем) ,или им НЕЛЬЗЯ пользоваться. 

[Леонов С.А.]

Насчёт влажности соли - абсолютно верно. Хорошо, что напомнили. Надо её прокалить сразу же перед взвешиванием.

[May_Day]

Насчёт влажности соли - абсолютно верно. Хорошо, что напомнили. Надо её прокалить сразу же перед взвешиванием.

 

Еще поваренная соль содержит нерастворимые вещества.

Для их определения раствор греют в течение 1 часа, при периодическом перемешивании, не доводя до кипения. То есть вся соль не растворяется так быстро, как нам хотелось бы  Для определения содержания влаги (согласно бывшему ГОСТ содержание влаги должно быть в пределах 0,8—4,0% ). Коническую колбу емкостью 50 мл высушивают в сушильном шкафу при 100—105° в течение 40 минут и после охлаждения взвешивают. Затем в колбу всыпают около 10 г среднего образца соли и взвешивают на аналитических весах с точностью до 0,001 г. 

Соль просушивают в сушильном шкафу при 140— 150° до постоянного веса. Первое высушивание ведут в течение 1 часа, а последующее—в течение 30 минут. Перед каждым взвешиванием колбу охлаждают в эксикаторе(вообщем не все так просто). 

 

Я вроде понял то что писал Карен(поправьте если что).

Мы можем сделать только одну корректировку преломления, потому что не можем изменить угол призмы. То есть только одну точку калибровки по мере удаления от которой точность будет уменьшатся?

 

Еще хотелось бы узнать как правильно прокалить и взвесить соль( Ваге, может вы поделитесь)?

Есть  таблицы ,

но они приблизительны, и лично я сомневаюсь в соответствии содержимого и упаковки соли в магазине 

Может быть какое нибудь другое, более химически чистое вещество (из хим магазина например) можно использовать вместо соли?

 

По поводу точности весов,ювелирные не юзал. Но раньше заряжал патроны для охоты, на дешевых весах из охотничьего магазина. Всегда использовал порох "Барс" в своих патронах"Магнум"   ,и если бы весы были не точными,я это бы сразу это понял, особенно в те дни когда до обеда улетает патронташ (на утинной к примеру)   . К сожалению этих весов у меня уже нет,и я не знаю производителя. Но насколько я помню, они мерили до сотой грамма.

 

[May_Day]

Наверное просто нет смысла изобретать велосипед еще раз. Уже все придумано

 

Стандартная морская вода OSIL. , стоит копейки. 

Общие основы

Немного о замерах 

[Александр Авдеев]

Вот именно НЕ СТОИТ... предложенное Вами Выше продается в любом магазине, в любой деревне? 

Предложенный самодельный рецепт раствора из поваренной соли, предлагается как альтернатива фабричному,

который не все могут с легкостью достать на месте или заказать...

 

 

[matviecs]

- получаем раствор 36.5ppt поваренной соли, имеющий такой же рефракционный индекс, как морская вода, соленостью 35ppt
- калибруем рефрактометр по полученному раствору.
Д

Уточните пожалуйста - калибруем рефрактомер на 36.5ppt или на 35ppt?

[Александр Авдеев]

НА 35,0ppt !!!!!

36,5... это грамм NaCl / на 1 кг осмоса.

Измерение ведем для морской воды в аквариуме... знать соленость воды на поваренной нам не к чему.

[matviecs]

НА 35,0ppt !!!!!

36,5... это грамм NaCl / на 1 кг осмоса.

Измерение ведем для морской воды в аквариуме... знать соленость воды на поваренной нам не к чему.

ага - так при полученном растворе 36.5 я должен калибровать свой рефлактомер на 35.0???

[Александр Авдеев]

ДА.............

А чтобы правильно замерить соленость воды на поваренной нам нужен (вернее не нужен для МА  ) спецрефрактометр на NaCl. 

[Dremel]

 

36,5... это грамм NaCl / на 1 кг осмоса.

 

... на 1 кг раствора

[SergeyL]

... на 1 кг раствора

+1

надо быть корректным !!!

[matviecs]

Всем большое спасибо за подсказки.

Откалибровал рефлактометр сначала на чистой воде из аптеке, а потом самодельным раствором из поваренной соли.

Различие в калибровке между очищенной водой и раствором из поваренной соли было на половинку деления в шкале рефлактометра.

Проверил воду в аквариуме - у меня 1,026

А вот мой старый поплавок фирмы сэра (обычный стеклянный полавок ) показал 1.022

А китайский пластиковый внутренний аналоговый рефлактомер http://www.ebay.com/...&_qi=RTM2247626

показал 1,023

Так что подскажите - не верить своему стеклянному поплавку и тому китайскому аналоговому, а верить только рефлатомеру, который как подзорная труба? (который мы тут калибруем)?

[Igr]

Если ареометр калиброван при 25 С, то для 35ppt должен показать 1,023 если измеряете при тех же 25 С. Здесь 1,023 это плотность (density), а 1,026 рефрактометра это special gravity. В рефрактометре лучше смотреть только на ppt.

[lexx8691]

Я не заморачивался, проверил рефрактометр, а потом на поплавковых сделал пометки и все.

Аквариумы в разных местах, неохото таскать рефрактометр.

[Александр Авдеев]

Проверил воду в аквариуме - у меня 1,026

А вот мой старый поплавок фирмы сэра (обычный стеклянный полавок ) показал 1.022

А китайский пластиковый внутренний аналоговый рефлактомер http://www.ebay.com/...&_qi=RTM2247626

показал 1,023

Так что подскажите - не верить своему стеклянному поплавку и тому китайскому аналоговому, а верить только рефлатомеру, который как подзорная труба? (который мы тут калибруем)?

1,023 и 1,022 разница почти не ощутима...да и, как писАли выше, для ареометра должен вводится коэффициент на температуру.

Китайский "аналоговый"(    ) cразу в ПОМОЙКУ

Измерять только калиброванным ПРАВИЛЬНО....РЕФРАКТОМЕТРОМ 

[matviecs]

А мне нужно было перед калибровки, калибровочную жидкость нагревать до аквариумной температуры, к примеру 25градусов?

[Александр Авдеев]

Ну наверно можно и так... но на практике НЕ НУЖНО...есть калибровочные таблицы (на сайте не раз давались).