Сообщений в теме: 65

[Torwald]

Уважаемые аквариумисты. В ближайшее время планирую запустить банку на 200 литров с нижним сампом.
Огромная просьба подсказать как проводить запуск без ЖК. Я лишь нашел инфу про необходимость использования бактерий и нашатыря. А вот точных дозировок нашатыря не нашел.
Буду благодарен, если отзовутся и подскажут точные дозировки те, кто делал такой запуск.

[Ohri]

самое главное в срк это замочите в осмосе и замерьте спустя сутки фосфат

[Nik641]

Самое главное в СРК - не запускаться на них.Тем более с сампом. Сначала отмачивать пару месяцев камни, потом пару месяцев сидеть у пустой банки. 

Даже если в дисплее хочется красивую керамику - то что мешает насыпать в самп  ЖК и через пару недель уже сувать пипсы и рыбок?

 

По теме - льете на 200 л целый пузырек для начала, тестом на аммоний смотрите(лучше купить сичем аммония алерт), как выжрало, добавляете.

Лучший источник бактерий - ЖК, грязные губки, грунт из действующей банки. 

[ANNcharted]

Присоединюсь к вопросу. Перед закладках в самой жкткак то можно обработать? Или он относительно безопасен в мешочки в сампе и без света и в нем не завродится новая жизнь?

[Torwald]

Самое главное в СРК - не запускаться на них.Тем более с сампом. Сначала отмачивать пару месяцев камни, потом пару месяцев сидеть у пустой банки.
Даже если в дисплее хочется красивую керамику - то что мешает насыпать в самп ЖК и через пару недель уже сувать пипсы и рыбок?

По теме - льете на 200 л целый пузырек для начала, тестом на аммоний смотрите(лучше купить сичем аммония алерт), как выжрало, добавляете.
Лучший источник бактерий - ЖК, грязные губки, грунт из действующей банки.

Я так понимаю вы такой запуск не делали. По скольку если влить целый пузырек, то бактерии не просто не будут плодиться, а сдохнут от такого концентрата.
Я лучше пару месяцев посижу у пустой банки, чем потом буду мучиться с айптазиями и прочим. Или вы знаете 100% вариант обработать ЖК от всей гадости?
Пы сы: аммония Алерт? Серьезно? Он только свободный аммоний показывает. Для рыб это как раз и важно. Но на этапе запуска мне это на кой?

[Torwald]

Присоединюсь к вопросу. Перед закладках в самой жкткак то можно обработать? Или он относительно безопасен в мешочки в сампе и без света и в нем не завродится новая жизнь?

Ну новая жизнь в принципе никогда не заводится. А вот тему я создал именно про СРК, так как избавиться со 100% вероятностью от старой жизни в ЖК невозможно (подразумеваются именно вредители).

[Lumex]

Уважаемые аквариумисты. В ближайшее время планирую запустить банку на 200 литров с нижним сампом.
Огромная просьба подсказать как проводить запуск без ЖК. Я лишь нашел инфу про необходимость использования бактерий и нашатыря. А вот точных дозировок нашатыря не нашел.
Буду благодарен, если отзовутся и подскажут точные дозировки те, кто делал такой запуск.

Торвальд, не знаю, будет ли полезна инфа, но аммоний в том или ином виде надо добавлять, чтобы создать концентрацию аммиака (NH3) = 2 mg/L (2 ppm). Хоть нашатыркой, хоть хлоридом аммония. Накормить бактерии, при этом их не убить. Добавляй аммоний и тестируй тестом, мало - ещё добавляй. От концентрации будет зависеть сколько мл надо вносить. По моему расчёту, 1-2 мл 10% нашатырного спирта должно хватить для доведения концентрации аммония в 2 ppm в 200л аквариуме с учётом сампа.

 

В общем виде, на первом этапе запуска на СРК логично делать следующее:

1. Надо закупиться тестами, чтобы понимать на каком этапе будет находиться азотный цикл и когда можно запускать рыбу (если есть средства, то полный комплект - тест на аммоний NH₄⁺, нитрит NO₂^-и нитрат NO₃^-).

2. Затем добавить источник аммония (креветку замороженную) или препараты для запуска аквариума (раствор хлорида аммония с фосфатами и нитратами для питания бактерий, участвующих в создании азотного цикла).

3. Поднять температура до 26-28 градусов, чтобы разогнать процессы.

4. По тестам когда обнулятся аммоний/аммиак и нитриты - цикл завершен и можно что-то аккуратно запускать. 

5. Подмены не делать до завершения созревания аквариума (3-6 недель).

6. Пенник не запускать.

 

После завершения созревания:

1. Сделать подмену, чтобы снизить нитрат.

2. Запустить пенник.

3. Закупить средства для карантина рыб и кораллов, типа DIP.

 

На втором этапе закупить:

1. Тест или фотометр на фосфат, чтобы понять не перегружена ли  банка и работает ли экспорт фосфата.

2. Тест KH, чтобы понять созданы ли корректные условия для роста кораллов.

 

На третьем этапе:

Запускать по одной неприхотливой рыбе (например, раз в неделю), чтобы плавно понимать нагрузку, банка может не справиться с возрастающей бионагрузкой. 

 

Процессы можно форсировать закупкой бактерий, но я считаю это деньги на ветер.

---

Краткая схема запуска:

• Вымочили в осмосе СРК, уложили в аквариум.
• Залили солёной водой, включили оборудование (кроме пенника).
• Запустили цикл: добавили источник аммиака (креветка/химия) + бактериальный стартер (куча их).
• Ждем: контролируем тестами. Цикл завершен, когда NH₄⁺ =0, NO₂^- =0 после добавления аммиака.
• Сделали подмену воды, включили пенник.
• Ждем еще 1-2 недели (следя за водорослями).
• Запускаем первую, самую выносливую рыбу.
• Не торопимся: добавляем новых обитателей постепенно. Будет вспышка дино, или циано или хрен знает чего - не переживаем.

Не "кидайте в панамку", если где ошибся, эта солянка для каждого своя.

[Nik641]

Я так понимаю вы такой запуск не делали. По скольку если влить целый пузырек, то бактерии не просто не будут плодиться, а сдохнут от такого концентрата.
Я лучше пару месяцев посижу у пустой банки, чем потом буду мучиться с айптазиями и прочим. Или вы знаете 100% вариант обработать ЖК от всей гадости?
Пы сы: аммония Алерт? Серьезно? Он только свободный аммоний показывает. Для рыб это как раз и важно. Но на этапе запуска мне это на кой?

Почему не делал - делал. И на жк делал, и на пресных камнях.

Проблема гадостей в жк - посади отшельника красноного, бергий, изумрудного краба и мандаринку звездчатую. Все они сожрут.

Вообще в МА очень многое, если не все решается без всяких пузырьков. Просто не нато впихать невпихуемое и быть построже к себе. 

Опять же в случае с сампом вообще непонятно - ну забей самп ЖК, раз хочешь стерильного дисплея.

[Nik641]

Краткая схема запуска от Lumex с комментариями.

 

• Вымочили в осмосе СРК, уложили в аквариум - Сначала в перекиси 1/1 с водой, пока пузыри идут, у меня например срк лежат месяц уже, фосфат шкалит. Может и 2 и 3 месяца занять. Может лантан понадобится. Пока фонят фосфатом - класть нельзя.
• Залили солёной водой, включили оборудование (кроме пенника). ОК
• Запустили цикл: добавили источник аммиака (креветка/химия) + бактериальный стартер (куча их). Вообще либо аммиак либо стартер. Но можно и то и то - хуже не будет. Бактерии из воздуха попадут. Но лучше - добавить какой то субстрат из старого аквариума - сипоракс, грунт, жк, синтепон, губку и т.д в самп.
• Ждем: контролируем тестами. Цикл завершен, когда NH₄⁺ =0, NO₂^- =0 после добавления аммиака. Месяц после внесения можно вообще ничего не делать - потом тесты начать делать. 
• Сделали подмену воды, включили пенник. Необязательно подмену. Сажаем первые мягкие кораллы. Свет включаем. 
• Ждем еще 1-2 недели (следя за водорослями). Делаем тесты
• Запускаем первую, самую выносливую рыбу. И резко сажаем много мягкоты.  Тогда следующего пункта не будет.
• Не торопимся: добавляем новых обитателей постепенно. Будет вспышка дино, или циано или хрен знает чего - не переживаем(добавляем мягкоты, фито, чистим). Следим за параметрами, должен быть ненулевой фосфат. Делаем подмены.

P.S. Не льем никакой гадости ни от чего. Нитрат растим заморозкой, фосфат сушкой. Выводим - мягкими кораллами, фито. 

[matwey]

Сколько советов). Особенно.

 

Самое главное в СРК - не запускаться на них.Тем более с сампом. Сначала отмачивать пару месяцев камни, потом пару месяцев сидеть у пустой банки. 

Даже если в дисплее хочется красивую керамику - то что мешает насыпать в самп  ЖК и через пару недель уже сувать пипсы и рыбок?

Запускался на СРК(вымачивание и промывка 3 недели) и бактерий, проверил на нитрит, нету, ну и через неделю мягких с травой закину и клоунов с собакой. Не знаю всё живёт второй год. Правда от мягких ушёл, перешёл на спс не прихотливых и лпс. Потери были, но так и должно быть, без этого не куда. Банка живёт своей жизнью, не чего не лью кроме баллинга.

[Nik641]

Сколько советов). Особенно.

Запускался на СРК(вымачивание и промывка 3 недели) и бактерий, проверил на нитрит, нету, ну и через неделю мягких с травой закину и клоунов с собакой. Не знаю всё живёт второй год. Правда от мягких ушёл, перешёл на спс не прихотливых и лпс. Потери были, но так и должно быть, без этого не куда. Банка живёт своей жизнью, не чего не лью кроме баллинга.

А причем срк и нитрит?

[matwey]

А причем срк и нитрит?

Прочти про Азотный цикл и вопросы отпадут. Но я его не соблюдал, просто делалось всё в торопях.

[Nik641]

Прочти про Азотный цикл и вопросы отпадут. Но я его не соблюдал, просто делалось всё в торопях.

Ну то есть совет бухнуть  камни без контроля фосфата, налить чего то из бутылки, в незапущенный аквариум бахнуть рыбу с контролем почему то нитрита.  Прожить установление азотного цикла и равновесия в муках.

 

Не все готовы, чтобы как у вас год все дохло, а на второй год что то живет. Вредный совет.

[Torwald]

Краткая схема запуска от Lumex с комментариями.

• Вымочили в осмосе СРК, уложили в аквариум - Сначала в перекиси 1/1 с водой, пока пузыри идут, у меня например срк лежат месяц уже, фосфат шкалит. Может и 2 и 3 месяца занять. Может лантан понадобится. Пока фонят фосфатом - класть нельзя.
• Залили солёной водой, включили оборудование (кроме пенника). ОК
• Запустили цикл: добавили источник аммиака (креветка/химия) + бактериальный стартер (куча их). Вообще либо аммиак либо стартер. Но можно и то и то - хуже не будет. Бактерии из воздуха попадут. Но лучше - добавить какой то субстрат из старого аквариума - сипоракс, грунт, жк, синтепон, губку и т.д в самп.
• Ждем: контролируем тестами. Цикл завершен, когда NH₄⁺ =0, NO₂^- =0 после добавления аммиака. Месяц после внесения можно вообще ничего не делать - потом тесты начать делать.
• Сделали подмену воды, включили пенник. Необязательно подмену. Сажаем первые мягкие кораллы. Свет включаем.
• Ждем еще 1-2 недели (следя за водорослями). Делаем тесты
• Запускаем первую, самую выносливую рыбу. И резко сажаем много мягкоты. Тогда следующего пункта не будет.
• Не торопимся: добавляем новых обитателей постепенно. Будет вспышка дино, или циано или хрен знает чего - не переживаем(добавляем мягкоты, фито, чистим). Следим за параметрами, должен быть ненулевой фосфат. Делаем подмены.

P.S. Не льем никакой гадости ни от чего. Нитрат растим заморозкой, фосфат сушкой. Выводим - мягкими кораллами, фито.

Пожалуй, именно такой ответ я и надеялся прочесть. Спасибо. Шикарный подробный коммент.

[Odyssey2184]

Извините, что влезу. Но Вам времени не жалко столько, ждать ~4 месяца у "пустого корыта" ?

[Nik641]

Извините, что влезу. Но Вам времени не жалко столько, ждать ~4 месяца у "пустого корыта" ?

Очень немногие сидят нужное количество месяцев у пустого корыта, а добавляют себе и аквариуму динамику разной степени тяжести. Хотя на словах готовы все.

[Colobot]

Ну то есть совет бухнуть  камни без контроля фосфата, налить чего то из бутылки, в незапущенный аквариум бахнуть рыбу с контролем почему то нитрита.  Прожить установление азотного цикла и равновесия в муках.
 
Не все готовы, чтобы как у вас год все дохло, а на второй год что то живет. Вредный совет.

Простите, а что Вам с нитритом не понятно ?
Вы привели схему запуска от Lumex где конкретно сказано:

Ждем: контролируем тестами. Цикл завершен, когда
NH4+ =0 (фосфат)
NO2- =0 (нитрит)

Или это другое?

[matwey]

Ну то есть совет бухнуть  камни без контроля фосфата, налить чего то из бутылки, в незапущенный аквариум бахнуть рыбу с контролем почему то нитрита.  Прожить установление азотного цикла и равновесия в муках.

 

Не все готовы, чтобы как у вас год все дохло, а на второй год что то живет. Вредный совет.

Ну во первых у меня не дохло не чего при запуске(выражение подбирайте).А если даже что то дохло как вы выразились то только при переезде. И многие запускаются только на срк и банки выглядят отлично. Советчиков много, нет радионов значит не запускайся, не жк значит не запускайся. Если человек хочет запустить систему на срк посоветуй как это сделать. А не так, нет жк значит не запускайся.

 

 

,,Титаник построил профессионал. Ковчег любитель.

[Lumex]

Простите, а что Вам с нитритом не понятно ?
Вы привели схему запуска от Lumex где конкретно сказано:

Ждем: контролируем тестами. Цикл завершен, когда
NH4+ =0 (фосфат)
NO2- =0 (нитрит)

Или это другое?

Примечание:

NH4+ это ион аммония. 

Аммоний переходит в нитрит, нитрат в нитрат.

Потому и азотный цикл. 

[Torwald]

Извините, что влезу. Но Вам времени не жалко столько, ждать ~4 месяца у "пустого корыта" ?

Я понимаю суть вопроса. И сам уже обдумывал это.
Я захотел аквариум в июне. Заказал в середине августа. Прежде чем заказывать я долго и нудно изучал тему аквариумистики.
В начале сентября приехала банка. СРК все ещё жду. И полностью пустая банка в комнате меня не напрягает. Я изначально исходил из того, что если к новому году появится первая рыбка, то это здорово.
Так что ожидание меня не напрягает. Я в любом случае пока слишком мало инфы изучил.
Ну и тысячи тем на форумах об айптазиях и прочей гадости не побуждает использовать ЖК.