Сообщений в теме: 130

[yury88]

Значит трехфазный мотор, чую увеличение КПД на по подъем

[Kiraso]

именно так, вот только теперь как им управлять, не меняя полностью контроллер на иной?

т.е. твой девайс уже не прокатит

[yury88]

Ну что поделать, зато он по дефолту будет меньше подвержен колебаниям уровня

[дож]

Я может не уловил, о каком вы контроллере. Мне последняя джебао ( дс 1200) пришла вот с таким:

Основное его отличие, что градаций уровня не 6, а 8. В остальном он полностью взаимозаменяем. Я включал его на другую помпу

( со старым контроллером) и он работал.

[Kiraso]

нет, это похоже на модификацию старого.

 

у меня с таким как на картинке в этом сообщении

https://reefcentral....istit/?p=194086

 

он и больше размером и конструкция иная.

 

в тишине прислушался чуть подвывает и на 2 и 3 скорости, далее по ниспадающей... 

но мне все равно не легче... эта помпа явный перебор для меня, она нормально работает с моим херби именно на первой скорости, когда и жужжит громче всего.

буду менять на более слабую, а это продавать скорей всего...

[Abelavin]

Там полный трехфазный привод стоит. Частотный преобразователь. Потому на малых оборотах и слышно сильнее. Частота ниже, а ротор резонирует на гармониках. Врезаться в управление придется на стороне микроконтроллера. Либо тупо имитировать нажатие кнопок, либо полностью делать реверс инжиниринг. Может заложено туда изначально дополнительное управление.

[vampuss]

Почти месяц назад пришла вот с таким блоком управления.

Прикрепленные изображения

• 

[DNK]

Это обычный блок. У меня обе помпы такие.

[Морской Клоун]

Врезаться в управление придется на стороне микроконтроллера. Либо тупо имитировать нажатие кнопок, либо полностью делать реверс инжиниринг. Может заложено туда изначально дополнительное управление.

 

Не надо никакой "реверс инжиниринг" там делать, там стоит простой контроллер (STC 12C5202AD) выдающий на 9 ноге  управляющий PWM и потом конденсатором сглаживающий до аналогового сигнала 0-5В.
Колличество фиксированных значений ограничено 6 только потому, что на STC 12C5202AD нет больше выводов для подключения индикаторных светодиодов. Больше по этому поводу на соседнем форуме разбирали (тема "Модификация контроллера помпы Jebao DC-6000"). У меня просто руки не дохлдят сделать свой "контроллер" так как новым ЛЕД светильником загружен выше головы

В том другом контроллере насоса с 8 скоростями (который дож показал) наверно другая микросхема используется (у которой больше выводов), по этому и сделали больше скоростей
 

Там можно поставить хоть переменник (на 5В) и плавно регулировать мощность помпы, но если нужно больше именно фиксированных значений то хоть Arduino подключайте и программируйте сколько вам нужно. Схема там будет простая - любой PWM выход Arduino, потом сглаживающий конденсатор (+ необходимые резисторы) и на управляющий провод помпы.

Кстате, мощность помпы можно сделать и меньше, чем стандартная первая скорость. Там на первой скорости примерно 2,51В на управляющем проводе будет, теоретически можно снижать и ниже. Тесты моей помпы показали что минимальное напряжение для стабильной работы насоса (DC-6000) примерно 1,5В - это примерно только 5,7W мощности получается - то есть возможно насос даже на необходимую высоту в трубе воду не поднимет из САМПа в аквариум.

[Sleepy]

Насчет того что я слышу звон помпы. У нас инженеры есть и старше меня и младше. Считается что после 40 лет люди плохо слышат высокие частоты и чем дальше тем хуже. Звукорежиссер 50-ти лет - это оксюморон. Когда мы решали проблему со звоном катушек в прожекторах все мои инженеры на определенном этапе работ перестали их слышать вообще. Дошло до того что они просто подняли типа бунт "хорош уже прикалываться, никто ничего не слышит!", после этого пришлось найти специальный микрофон и частотомер и показать им пальцем что звук есть  В общем, помпа звенит не на такой уж высокой частоте, слышу я её отчетливо.

Т.е. можно подождать несколько лет и проблема отпадет сама по себе )

[yury88]

2Морской клоун
Мы тут уже про новое поколение помп у которых уже всё не просто

[Kiraso]

Не надо никакой "реверс инжиниринг" там делать, там стоит простой контроллер (STC 12C5202AD) выдающий на 9 ноге  управляющий PWM и потом конденсатором сглаживающий до аналогового сигнала 0-5В......

 

уже всё не так

 

 

 

 

[Abelavin]

Не надо никакой "реверс инжиниринг" там делать, там стоит простой контроллер (STC 12C5202AD) выдающий на 9 ноге управляющий PWM и потом конденсатором сглаживающий до аналогового сигнала 0-5В.
Колличество фиксированных значений ограничено 6 только потому, что на STC 12C5202AD нет больше выводов для подключения индикаторных светодиодов. Больше по этому поводу на соседнем форуме разбирали (тема "Модификация контроллера помпы Jebao DC-6000"). У меня просто руки не дохлдят сделать свой "контроллер" так как новым ЛЕД светильником загружен выше головы

В том другом контроллере насоса с 8 скоростями (который дож показал) наверно другая микросхема используется (у которой больше выводов), по этому и сделали больше скоростей

Там можно поставить хоть переменник (на 5В) и плавно регулировать мощность помпы, но если нужно больше именно фиксированных значений то хоть Arduino подключайте и программируйте сколько вам нужно. Схема там будет простая - любой PWM выход Arduino, потом сглаживающий конденсатор (+ необходимые резисторы) и на управляющий провод помпы.

Кстате, мощность помпы можно сделать и меньше, чем стандартная первая скорость. Там на первой скорости примерно 2,51В на управляющем проводе будет, теоретически можно снижать и ниже. Тесты моей помпы показали что минимальное напряжение для стабильной работы насоса (DC-6000) примерно 1,5В - это примерно только 5,7W мощности получается - то есть возможно насос даже на необходимую высоту в трубе воду не поднимет из САМПа в аквариум.

Вот это и есть реверс инжиниринг. И пока в схеме управление драйвера аналоговый сигнал, врезаться легко. Заказал помпу 12000, посмотрим что и как. Достаточно совместить функции управления драйверами мосфет и логики управления в один кристалл и лавочка прикроется...

[Морской Клоун]

уже всё не так

 

То есть это уже новая версия помп Jebao? Стоит ли ее покупать......

Наверно что то пропустил по ходу дискусии.

Дож писал (в #84) что менял этот новый контроллер "Я включал его на другую помпу ( со старым контроллером) и он работал." то есть получается что у обоих контроллкров к насосу идут те же 3 провода (на фотографиях сообщения #92 это видно) - земля (синий), питание (коричневый) и управление (желто-зеленый), просто в новом (как я понимаю) прямо в контроллере регулируется питание, а в старом 24В идут неизменными и управляется только по желтому проводу ? То есть в новом контроллере желтый провод возможно уже не используется только для управления, и управление насосом комбинированное - регулируется напряжение питания и дополнительное управление по желтому проводу.

[дож]

Дож писал (в #84) что менял этот новый контроллер "Я включал его на другую помпу ( со старым контроллером) и он работал." 

 

 

 

 

Нет, говорят у меня не новый контроллер, а модификация старого.

[Kiraso]

 

 

да, новая, у них даже пауза была, начинали отгружать в октябре только.

 

лучше/хуже, не скажу, так то хорошо всё вроде, но управлять вот ей именно не получится, как можно было делать со старыми помпами.

 

там в самой помпе похоже один мотор и остался, без электроники, т.е. наружу обмотки статора выходят (треугольником, отсюда и шесть ключей), а вся электроника outdoor (можно предположить, что были проблемы именно с выходом из строя тех же ключей внутри помпы, а она уже не такая дешевая, вот и прикинули, что проще контроллер заменить по гарантии, чем всю помпу), имха 

[Морской Клоун]

Ну если выкинули из помпы ключи то можно попытатся отыскать где у этих "бывших в прошлом в помпе" ключей управляющий вход и подавать сигнал уже на него..... предпологаяю что китайцы особе не переделывали что до этого нормально работало - просто перенесли схему из насоса в коробочку.
Просто предположу что микросхема U2 это управлялка ключей, раньше находилать в насосе, а микросхема U3 - это замена STC 12C5202AD, но с большим колличеством выводов. То есть надо осмотреть не занятые +/-, кнопками и светодиодами выводы и понять который из оставшихся является управляющим (PWM).

 

Просто изучаю U2 и там например есть 3 вывода с более толстыми, чем остальные, дорожками - не они ли управляют ключами....

 

Abelavin писал о переносе логики управления в кристалл, а возможно что для управления насоса теперь уже используются 3 PWM сигнала с U3 на каждую обмотку, а U2 типа какой то стабилизатор для питания ключей ?

[yury88]

Без осцилограммы нельзя ничего утверждать. С тоски зрения логики работы таких двигателей там скорее синус переменной частоты

[Kiraso]

угу и скорей всего там еще один чип стоял. коим и было реализовано управление (теперь всё в одном U3), а U2 похоже на просто мостовой драйвер для n-/p- мосфетов.

 

короче, там надо вникать во всё капитально.... вот только ни времени, ни желания нету

[Abelavin]

Без осцилограммы нельзя ничего утверждать. С тоски зрения логики работы таких двигателей там скорее синус переменной частоты

Только не синус(это дорого) а pwm апроксимация. Но частота именно переменная. Отсюда и свист pwm модулирует изменяемую частоту. Надо бы туда осциллограф ткнуть... У кого помпа есть и осциллограф, отзовись, добрый молодец...