Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

Крипт


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 266

#241 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 18 658
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 28 Октябрь 2016 - 11:42

Силиконовые трубки. Да, силикон постепенно разрушается от озона. Но - у меня за 4 цикла лечения системы на 800л озон только уменьшил прозрачность трубок и они стали чуть жестче. Сколько раз еще нужно лечить систему чтобы силикон разрушился? Не знаю, но судя по скорости изменения качества трубок - раз так 10 точно выдержит :)

Хотелось бы уточнить... Дим, а ты эти 4 цикла "лечения" озоном проводил именно в том аквариуме, который у тебя развалился вскоре после этого? (обрати внимание, я пишу "после", а не "в следствие" ) ).


С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#242 Полина Родионова

Полина Родионова

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 9 714
  • Откуда:МО Красногорск

Отправлено 28 Октябрь 2016 - 11:53

Хотелось бы уточнить... Дим, а ты эти 4 цикла "лечения" озоном проводил именно в том аквариуме, который у тебя развалился вскоре после этого? (обрати внимание, я пишу "после", а не "в следствие" ) ).

 
Тогда можно про оба известных случая уточнить:
 

Все известные мне случаи правильного и своевременного применения озона давали 100% излечивание и выживание всех заболевших криптом рыб. Также не было отмечено потерь никаких иных гидробионтов. Сколько было случаев? Не знаю, не считал. У меня 4, в Саратове у Алины три, 

 

 

У Алины из Саратова, насколько помню, по сообщениям DNK тоже аквариум аналогично (это подчеркивалось, кажется, в той теме, что абсолютно также как и у него ) рассыпался.  


  • Sleepy это нравится

#243 Артур86

Артур86

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 162

Отправлено 28 Октябрь 2016 - 11:55

Вот это поворот...

#244 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 18 658
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 28 Октябрь 2016 - 12:01

Тогда можно про оба известных случая уточнить:

 

У Алины из Саратова, насколько помню, по сообщениям DNK тоже аквариум аналогично (это подчеркивалось, кажется, в той теме, что абсолютно также как и у него ) рассыпался.  

 

Ну я лично считаю, что аквариум у Дмитрия в первую разложился из-за недопустимо заниженных требований к толщине стекла при отсутствии отбортовок-стяжек, но не исключено, что одно помогло другому... Но "совпадение" интересное, да... И что-то вспоминается сразу про крошащийся силикон, который назвали "бракованным" тогда... :)


С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#245 bbasil

bbasil

    Штатный зануда

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 124
  • Меня зовут:Василий
  • Откуда:Моск.обл., Одинцовский р-н,"КП Опушка" (Кокошкино)

Отправлено 28 Октябрь 2016 - 12:17

Да, вопрос влияния озонорования на прочность силиконового шва мало изучен. Но четкой взамосвязи пока не вижу.
На одной чаше весов 2(или один, про Алину точных данных нет) аквариума у которых совпало разрушение и озонирование, на другой чаше - куча аквариумов развалившихся без озонирования + неразвалившиеся но озонированные.

#246 SeaDude

SeaDude

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 928
  • Откуда:Moscow

Отправлено 28 Октябрь 2016 - 12:18

Положа руку на сердце, думаю, что озон тут ни при чем. Силикон – самый устойчивый к озону материал и деградирует крайне медленно и то только в месте выхода озона из озонатора – градиентом сантиметров 10, далее по ходу озона силиконовая трубочка остается внешне неизменной. Ну а в самой воде дисплея озона нет как такового. Непосредственно со швом может контактировать озон в сампе - если из пенника выходят пузыри и не вся вода проходит через уголь.

#247 Полина Родионова

Полина Родионова

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 9 714
  • Откуда:МО Красногорск

Отправлено 28 Октябрь 2016 - 12:20

На одной чаше весов 2(или один, про Алину точных данных нет) аквариума у которых совпало разрушение и озонирование

 

https://reefcentral....e-shvov-akvari/



#248 bbasil

bbasil

    Штатный зануда

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 124
  • Меня зовут:Василий
  • Откуда:Моск.обл., Одинцовский р-н,"КП Опушка" (Кокошкино)

Отправлено 28 Октябрь 2016 - 12:25

Полин, что твоя ссылка доказывает или опровергает ????

#249 Полина Родионова

Полина Родионова

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 9 714
  • Откуда:МО Красногорск

Отправлено 28 Октябрь 2016 - 12:31

Полин, что твоя ссылка доказывает или опровергает ????

 

А надо, чтобы обязательно доказывала или опровергала? Ссылка на тему, где говорилось о тех рассыпавшихся аквариумах. Не более того.

 

P.S. А зачем столько вопросительных знаков? И одного было бы достаточно, чтобы я тебе ответила.


  • Шкет это нравится

#250 Полина Родионова

Полина Родионова

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 9 714
  • Откуда:МО Красногорск

Отправлено 28 Октябрь 2016 - 13:56

Положа руку на сердце, думаю, что озон тут ни при чем. Силикон – самый устойчивый к озону материал и деградирует крайне медленно и то только в месте выхода озона из озонатора – градиентом сантиметров 10, далее по ходу озона силиконовая трубочка остается внешне неизменной. Ну а в самой воде дисплея озона нет как такового. Непосредственно со швом может контактировать озон в сампе - если из пенника выходят пузыри и не вся вода проходит через уголь.

 

Тогда надо ещё положить руку на сердце при упоминании озона в воздухе комнаты, что "озонирование безопасно для швов аквариума не только внутри, но и снаружи".

 

По теме помню только предостережение О.И. Шубравого (ГУК «Московский зоопарк»):

 

 

В противном случае, если воздух из озонреактора просто выбрасывать в атмосферу, при достаточно высокой производительности озонатора, нельзя будет находиться в помещении, где он работает. Озон обладает очень резким запахом. Кроме того, он вызовет порчу всех резинотехнических изделий, находящихся в зоне его действия. В том числе - очень быстрое разрушение проводов изоляторов (например, может выйти из строя телевизор и другая бытовая техника). 



#251 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 20 125
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 28 Октябрь 2016 - 14:54

Постараюсь быть краток.
1. ORP в процессе лечения озоном нам совершенно не интересен, потому что у нас совсем иная задача, мы решаем форс-мажор, а не устанавливаем ORP. Поэтому куда он там упрыгал - нам не важно, нам важно убить крипт. Поэтому и критерии достаточности озонирования у нас иные - состояние гидробионтов. Повторю еще раз - для лечебного применения озона ORP электрод НЕ НУЖЕН. Более эту тему мусолить не буду.

 

2. Озонаторы, которые продаются сегодня, не нуждаются в чистке электродов, конечно в том числе если они получают осушенный воздух, как и положено. Более того - озонаторы на УФ-лампочках (позиционируются обычно для обеззараживания бассейнов) не нуждаются ни в осушителе, ни в чистке электродов - их там просто нет. Так что очистка электродов нам НЕ НУЖНА. Более эту тему мусолить не буду.

 

3. Еще раз подчеркну - кто использовал озон неправильно и не получил эффекта в лечении крипта - никто не мешает вам начать использовать его правильно. Это никогда не поздно :)

 

4. Я писал о том что после несколько раз обширного применения озона у силиконовой трубки, по которой он идет, были только незначительные изменения. Как совершенно правильно заметил коллега SeaDude, разница в концентрациях озона в трубке, по которой он выходит из озонатора, и в воде - колоссальна. Опять же он прав, когда говорит что силикон имеет очень хорошую устойчивость к озону. Поэтому чтобы силиконовый шов получил в результате озонирования какие-то повреждения, концентрация озона в воде должна быть такой высокой, что убьет все живое вплоть до вирусов, да еще и не один раз. Надеюсь что более эта, довольно странная тема, подниматься не будет.

 

5. Кому интересно отчего расклеился аквариум у меня и отчего он пострадал у Алины, кратко расскажу. В период с 2000 по 2005г. мои работники склеили более 10тыс аквариумов, они продавались по всей России, в том числе в Москве их продавал Слава Юдаков. Ни один не расклеился. Хотя были случаи вполне одиозные - например, когда под аквариумом литров так на 700 сложилась тумбочка. Аквариум остался цел :) Мы использовали много разных силиконовых герметиков и каждый раз с неизменным успехом. Поэтому я был уверен что все они - из одной бочки. По большому счету тогда это было так. Однако, в 2011 году, то есть через 6 лет после того как я перестал заниматься темой изготовления аквариумов, в России развился рынок недорогих герметиков. Теперь мне очевидно что они - "из другой бочки". Теперь я знаю что герметики надо выбирать по бренду и стране происхождения. Да, эта наука далась мне большой кровью. Кстати, это еще раз подчеркивает тот общеизвестный, но редко принимающийся как руководство к действию, факт что мы живем в изменяющемся мире и нельзя быть правым в чем-то сегодня и навсегда. Да-да, это камешек в огород тех, кто не использует озон для лечения крипта, ссылаясь на мнение тех, кого они считают профи в этом вопросе :)

 

6. Относительно порчи изоляции от озона. Для того чтобы она испортилась, концентрация озона в воздухе должна быть куда как больше чем она может быть даже при самых худших раскладах его применения для лечения крипта. Проще говоря, быстрее помрёт хозяин озонатора от отравления озоном, чем от него разложится пластиковая/резиновая изоляция. Эта страшилка из той же оперы что и в п.4. Так и хочется назвать это бредом, потому что это и есть бред на самом деле.

 

Напоследок скажу что мне совершенно непонятны резоны тех, кто критикует применение озона для борьбы с криптом. Оно вам чтобы что? Кто-то из вас на самом деле думает что сложно открыть форточку? Чего боимся-то? Василий вроде разжевал предельно понятно что ПДК - это не смертельная концентрация, а граница _гарантированно_ безопасной концентрации для _пожизненного_ использования. Какие еще страхи остались? Судя по тому что начали рассуждать на тему того что у меня развалился аквариум, поэтому озоном лечить нельзя - разумные аргументы кончились? Давайте я вам про себя интимных подробностей расскажу, чтобы было что обсуждать - может быть это тоже как-то связано с озоном? Информирую - у меня оторван один пучок левой грудной мышцы, в мягком нёбе порядка 40 дырок, нет язычка. Это всё от озона, да. 


  • bbasil это нравится

#252 SeaDude

SeaDude

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 928
  • Откуда:Moscow

Отправлено 28 Октябрь 2016 - 15:07

Небольшой комментарий для всех коллег – просьба учесть, что величина шрифта на истинность заявления не влияет.

#253 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 20 125
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 28 Октябрь 2016 - 15:11

величина шрифта на истинность заявления не влияет.

По делу возражений нет? А тогда зачем писать трюизм?
 
Да, капсил. Но не каюсь. Потому что достали некоторые упорные граждане. Ага, аквариум у меня развалился от озона. А я почему-то нет :)

 

Ну и про изоляцию проводов, пожранную озоном - это вообще уже петросянщина какая-то. Голову включать не надо - зачем же, это же САМ Шубравый сказал, а он не может ошибаться! Ничего, что я снова капсил?



#254 Полина Родионова

Полина Родионова

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 9 714
  • Откуда:МО Красногорск

Отправлено 28 Октябрь 2016 - 15:14

Потому что достали некоторые упоротые упорные граждане. 

 

Достойное завершение...



#255 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 20 125
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 28 Октябрь 2016 - 15:16

Достойное завершение...

Рад что вам тоже нечего сказать по делу. Возражения кончились, даже самые наиневероятнейшие. А то я, грешным делом, подумал что мне сейчас расскажут что у меня оторвался пучок грудной мышцы от озона. Ну а что? Ровно такая же степень идиотизма как и развалившиеся от озона провода в жилом помещении.

 

Спасибо, Полина, я вполне удовлетворён.



#256 SeaDude

SeaDude

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 928
  • Откуда:Moscow

Отправлено 28 Октябрь 2016 - 15:16

По делу возражений нет? А тогда зачем писать трюизм?

Да, капсил. Но не каюсь. Потому что достали некоторые упоротые упорные граждане. Ага, аквариум у меня развалился от озона. А я почему-то нет :)

Ну и про изоляцию проводов, пожранную озоном - это вообще уже петросянщина какая-то. Голову включать не надо - зачем же, это же САМ Шубравый сказал, а он не может ошибаться! Ничего, что я снова капсил?

По делу - у меня валяется два неразборных нерабочих озонатора. Про орп все написал Бодулай. Не вводите в заблуждение других.

#257 Полина Родионова

Полина Родионова

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 9 714
  • Откуда:МО Красногорск

Отправлено 28 Октябрь 2016 - 15:23

Рад что вам тоже нечего сказать по делу. Возражения кончились, даже самые наиневероятнейшие. А то я, грешным делом, подумал что мне сейчас расскажут что у меня оторвался пучок грудной мышцы от озона. Ну а что? Ровно такая же степень идиотизма как и развалившиеся от озона провода в жилом помещении.

 

Спасибо, Полина, я вполне удовлетворён.

Пожалуйста.

Я же обещала более Вам не перечить своей степенью идиотизма по поводу лечения озоном, как Вы выражаетесь. На прошлой странице. 

Теперь, думаю, вообще ни в каких темах с Вашим участием писать не буду. 



#258 bbasil

bbasil

    Штатный зануда

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 124
  • Меня зовут:Василий
  • Откуда:Моск.обл., Одинцовский р-н,"КП Опушка" (Кокошкино)

Отправлено 28 Октябрь 2016 - 15:25

Последним аккордом в данной теме должно быть требование к Диме показать актуальные фото его банки, без этого у нас на rc.ru ни однин диспут не обходится.
Ведь так ?

#259 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 20 125
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 28 Октябрь 2016 - 15:25

По делу - у меня валяется два неразборных нерабочих озонатора.

Не покупайте дерьмовые озонаторы. Только и всего. Как тот факт что вы купили поганый озонатор запрещает его использование для лечения крипта?

Про орп все написал Бодулай.

В данной теме про излечение крипта, а не об ORP. Я уже об этом писал, но, если вы не захотели понять с первого раза, вынужден самоцитироваться:

 ORP в процессе лечения озоном нам совершенно не интересен, потому что у нас совсем иная задача, мы решаем форс-мажор, а не устанавливаем ORP. Поэтому куда он там упрыгал - нам не важно, нам важно убить крипт. Поэтому и критерии достаточности озонирования у нас иные - состояние гидробионтов. Повторю еще раз - для лечебного применения озона ORP электрод НЕ НУЖЕН.



#260 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 20 125
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 28 Октябрь 2016 - 15:25

Ведь так ?

Могу показать только место где она стояла :) Но там видно хорошо где она была, честно :)






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных