Сообщений в теме: 1591

[dedmoroc]

Возвращаясь к дискуссии о нагрузке на стекла.
Напомню, был вопрос: влият ли наличие камней и песка на давление оказываемое водой на боковые стекла?

Звучали мнения, что никакой разницы нет.

Так вот: влияет, разница есть.

"Пузырь" составлял:
без ребер жесткости - 6 мм,
с ребрами жесткости - 2 мм,
с ребрами жесткости + 100 кг камней (30 кг ЖК + 70 кг СРК (указан вес сухих СРК, уверен, что у выдержанных гораздо больше)),
+ живой песок 130 кг - 1 мм!

Измерения производились точно, одним и тем же измерительным инструментом.
Опыт показывает, что и без ребер жесткости стекла держали нагрузку на вполне допустимых отклонениях.

[kostolomus]

Возвращаясь к дискуссии о нагрузке на стекла.
Напомню, был вопрос: влият ли наличие камней и песка на давление оказываемое водой на боковые стекла?

Звучали мнения, что никакой разницы нет.

Так вот: влияет, разница есть.

Позволю себе немного объяснить процесс со стороны физики:

1. на боковые стенки давит вода, а точнее вес воды.

2. камни давят исключительно на дно (при условии что они не касаются стенок).

3. песок давит на стенки по тому же закону, что и вода, но его количество сравнительно мало, поэтому данным явлением пренебрегаем.

4. по закону Архимеда: на сколько больше объем камней, ровно на столько же меньше и объем воды.

5. следовательно, что при увеличении объема камней вес воды в банке будет уменьшаться.

 

т. о. Чем больше объем камней, тем меньше давление на боковые стенки.

 

п. с. Важно опять же отметить, что с песком ситуация обратная, т. к. плотность песка значительно выше плотности воды, то при увеличении объема песка нагрузка на боковые стекла будет расти, но т. к. объем песка незначителен этим фактом можно пренебречь.

[dedmoroc]

Именно про это я и говорил, уменьшение объема воды приведет к снижению нагрузки на боковые стекла.

[arthur.babinyan]

Камни и Архимед тут вообще не причем. У вас за счет песка (который 10-15см) уменьшился столб воды вот и пучить стало меньше. Конечно песок тоже давит на стенки но на много меньше. Основное давление песка идет на дно (это тоже физика .

[kostolomus]

Камни и Архимед тут вообще не причем. У вас на счет песка (который 10-15см) уменьшился столб воды вот и пучить стало меньше. Конечно песок тоже давит на стенки но на много меньше. Основное давление песка идет на дно (это тоже физика .

я  надеюсь это была такая глупая шутка...

[arthur.babinyan]

я  надеюсь это была такая глупая шутка...

так возьмите стакан песка и высыпьте в большую емкость! как она будет давить на стенку если ни одна песчинка не будет касаться стенке сосуда? тоже самое сделайте с водой. Разница есть?

Я думаю ГЛУПОЙ шуткой была использовать закон архимеда или силы архимеда в расчете давления на стенки сосуда!

[kostolomus]

так возьмите стакан песка и высыпьте в большую емкость! как она будет давить на стенку если ни одна песчинка не будет касаться стенке сосуда? тоже самое сделайте с водой. Разница есть?

Я думаю шуткой была использовать закон архимеда или силы архимеда в расчете давления на стенки сосуда!

Перечитайте мое сообщение ещё раз, может дойдет, что и для чего использовалось...

[arthur.babinyan]

Перечитайте мое сообщение ещё раз, может дойдет, что и для чего использовалось...

Позволю себе немного объяснить процесс со стороны физики:

1. на боковые стенки давит вода, а точнее вес воды.

2. камни давят исключительно на дно (при условии что они не касаются стенок).

3. песок давит на стенки по тому же закону, что и вода, но его количество сравнительно мало, поэтому данным явлением пренебрегаем. НЕ ПРАВИЛЬНО!!!

4. по закону Архимеда: на сколько больше объем камней, ровно на столько же меньше и объем воды.

5. следовательно, что при увеличении объема камней вес воды в банке будет уменьшаться.

 

т. о. Чем больше объем камней, тем меньше давление на боковые стенки. НЕ ПРАВИЛЬНО!!!

 

п. с. Важно опять же отметить, что с песком ситуация обратная, т. к. плотность песка значительно выше плотности воды, то при увеличении объема песка нагрузка на боковые стекла будет расти, но т. к. объем песка незначителен этим фактом можно пренебречь.

[arthur.babinyan]

Перечитайте мое сообщение ещё раз, может дойдет, что и для чего использовалось...

Перечитайте книгу по физике 7-го класса может дойдет....

Мой совет! Не надо путать людей со своими знаниями или не знаниями школьной физики. Пишите только то что знаете 100%

[bazaly]

 

т. о. Чем больше объем камней, тем меньше давление на боковые стенки. НЕ ПРАВИЛЬНО!!!

 

 

Артур, поясните, что именно не правильно в данном высказывании???

И от чего по-вашему мнению зависит давление на стенки аквариума?

[arthur.babinyan]

Артур, поясните, что именно не правильно в данном высказывании???

И от чего по-вашему мнению зависит давление на стенки аквариума?

Давление жидкости на стенки сосуда зависит от столба воды

Это все уже обсуждалось в этой теме

[kostolomus]

так возьмите стакан песка и высыпьте в большую емкость! как она будет давить на стенку если ни одна песчинка не будет касаться стенке сосуда? тоже самое сделайте с водой. Разница есть?

Я думаю ГЛУПОЙ шуткой была использовать закон архимеда или силы архимеда в расчете давления на стенки сосуда!

во-первых, аквариум не является столь большой емкостью, в которой песок не касается стенок, таки да, разница с водой есть, Вес, а именно произведение массы на ускорение, тот который в Ньютонах, у песка значительно выше чем у воды, т. о. давление оказываемое на единицу площади стекла песок окажет значительно большее, чем на ту же единицу площади вода.

 

Скрытый текст

и ещё, малый объем воды на горизонтальном стекле образует каплю, как песок горку, а не растекается до бесконечности, силы поверхностного натяжения знаетели...

 

во-вторых, ещё раз прочтите внимательно для чего применяется закон Архимеда, но нет, лучше и тут разжую:

 

4. по закону Архимеда: на сколько больше объем камней, ровно на столько же меньше и объем воды.

5. следовательно, что при увеличении объема камней вес воды в банке будет уменьшаться.

 

т. о. Чем больше объем камней, тем меньше давление на боковые стенки.

Слава Богу что п.4 Вы не оспорили, уже радостно, так вот п.5 специально для Вас в новой редакции:

"на сколько больше объем камней, на столько же меньше объем воды, чем меньше объем воды, тем меньше её вес, чем меньше её вес, тем меньшаяя сила давит на стенки сосуда во ВСЕХ направлениях, в том числе и на стенки аквариума."

[arthur.babinyan]

во-первых, аквариум не является столь большой емкостью, в которой песок не касается стенок, таки да, разница с водой есть, Вес, а именно произведение массы на ускорение, тот который в Ньютонах, у песка значительно выше чем у воды, т. о. давление оказываемое на единицу площади стекла песок окажет значительно большее, чем на ту же единицу площади вода.

 

Скрытый текст

и ещё, малый объем воды на горизонтальном стекле образует каплю, как песок горку, а не растекается до бесконечности, силы поверхностного натяжения знаетели...

 

во-вторых, ещё раз прочтите внимательно для чего применяется закон Архимеда, но нет, лучше и тут разжую:

 

Слава Богу что п.4 Вы не оспорили, уже радостно, так вот п.5 специально для Вас в новой редакции:

"на сколько больше объем камней, на столько же меньше объем воды, чем меньше объем воды, тем меньше её вес, чем меньше её вес, тем меньшаяя сила давит на стенки сосуда во ВСЕХ направлениях, в том числе и на стенки аквариума."

нашел наглядную статью для школьников прочитайте http://interneturok....i-stenki-sosuda

[kostolomus]

нашел наглядную статью для школьников прочитайте http://interneturok....i-stenki-sosuda

отлично! но вод незадача, куда песок-то у вас делся? или по Вашему мнению он не давит на стенки?

 

к слову, за некоторыми допущениями, все что написано для воды, по вашей же ссылке, справедливо и для песка...

[Sander]

Фейспалм!    

[arthur.babinyan]

отлично! но вод незадача, куда песок-то у вас делся? или по Вашему мнению он не давит на стенки?

я же написал что давит но на много меньше чем вода. У песка другие свойства... там есть трение и угол естественного откоса. Честно не знаю как там считается но если сравнить с жидкостью то там намного меньше будет давление.

[kostolomus]

я же написал что давит но на много меньше чем вода. У песка другие свойства... там есть трение и угол естественного откоса. Честно не знаю как там считается но если сравнить с жидкостью то там намного меньше будет давление.

отсюда можно сделать вывод, что если набрать в аквариум песка, то он выдержит и не лопнет? так?

[arthur.babinyan]

отсюда можно сделать вывод, что если набрать в аквариум песка, то он выдержит и не лопнет? так?

а по вашему лопнет? давай проведем эксперимент)))

[Zhav19]

Андрей, ну зачем было давать доморощенным физикам такую возможность поспорить?

[kostolomus]

а по вашему лопнет? давай проведем эксперимент)))

за Ваш счет - без проблем.