Сообщений в теме: 71

[kostolomus]

Размер взят из соседней темы https://reefcentral....0-litrov/page-5

Далее в процессе мини исследования возможно будет изменен.

 

Заданный размер является комфортным по размещению в квартире, но, возможно будет скорректирован в меньшую сторону для достижения соотношения цена/качество.

 

Итак, взяв в руки ГОСТ  54170–2010 начал моделировать. В итоге на данный момент проверено несколько конфигураций, а именно:

 

1. 10 мм стенки без ребер
2. 10 мм стенки с ребрами 1500*50*10
3. 10 мм стенки с ребрами 1500*60*10
4. 10 мм стенки с ребрами 1500*50*10 и стяжка 620*50_10
5. 10 мм стенки с ребрами 1500*50*10 и стяжка 620*100_10
6. 12 мм стенки с ребрами 1500*50*10
7. 12 мм стенки с ребрами 1500*50*12
8. 12 мм стенки с ребрами 1500*65*12
9. 12 мм стенки с ребрами 1500*50*12 и стяжка 620*100_10

 

На мой взгляд, вариант 4 оказался самым удачным (запас по напряжениям на изгиб не менее 3 раз), т. к. при увеличении толщины стекла до 12 мм без стяжек деформации остаются достаточно большими (для моей психики ), более 1 мм и все равно требуется стяжка.

 

Важно заметить, прочность на изгиб по ГОСТу не менее 15 МПа, а даже при использовании стенок из 10 мм стекла БЕЗ стяжек и ребер мы не достигаем этой величины, хотя и приближаемся к ней - 11.1 МПа (изгиб становится так вообще устрашающим - 5,403 мм). Также отмечу, что расчет проводился без учета клея (т.е. его эластичность даст нам дополнительный запас по напряжениям).

 

Ниже прикладываю некоторые скриншоты к измерениям, просьба прокомментировать, может я где-то заблуждаюсь?

 

п. с. при варианте 4 стоимость всего удовольствия:

 

Скрытый текст

[Artstum]

Здравствуйте! Подскажите в какой программе делается расчет нагрузки.

[Inspire]

Очень правильный подход))) я бы даже сказал чересчур, но это я так понимаю в удовольствие, поэтому круто!/))

[kostolomus]

Здравствуйте! Подскажите в какой программе делается расчет нагрузки.

Siemens NX (решатель NX Nastran)

[kostolomus]

Сделал сеточку покачественнее и провел доп. расчеты - тенденция сохранилась, но вылезли некоторые моменты, поэтому количество стяжек теперь 2.

Также поискал вариант "без стяжек", в итоге получается что не менее 19 мм, т. к. 15мм стекло получается "на грани".

Также сделал прикидку цен для вариантов:

 

Скрытый текст

[kostolomus]

Масса баночки из 10 мм стекла ~109 кг, масса с водой ~640 кг,

Масса баночки из 19 мм стекла ~190 кг, масса с водой ~690 кг.

 

Исходя из этих цифр предполагаю что в статике тумба (каркас) должна выдерживать порядка 1000 кг, тем интереснее будет проект

 

По следам форумчанина Морской Клоун для каркаса буду использовать "Конструкционный ( станочный ) алюминиевый профиль 45х45".

Посмотрим на что он способен

[Vladimir]

Уменьшить высоту на 50мм и делать 15мм без стяжек

[kostolomus]

Уменьшить высоту на 50мм и делать 15мм без стяжек

тут мыли были о увеличении высоты  

[Vladimir]

тут мыли были о увеличении высоты

Может они и были - но лишнее это

Верх будет с декоративной отделкой ( стяжки спрячешь) или нет (без оных)?

И считая размеры, всегда помни, что в него придётся залазить

[kostolomus]

Может они и были - но лишнее это

Верх будет с декоративной отделкой ( стяжки спрячешь) или нет (без оных)?

И считая размеры, всегда помни, что в него придётся залазить

Отделка не планируется, поэтому, конечно, без стяжек предпочтительнее, но толстое стекло - дорогое удовольствие (так-то 19 мм и все дела

 

Про размеры - весьма верно, но текущие 62 см никак не напрягали и были мысли о 65

 

Сейчас прикину разницу по финансам для 15мм и высоты 55, заодно пока и посчитается на прочность.

[kostolomus]

Вот раскладка по материалам

 

Расчет 15 мм без стяжек и высота 550, проходит, но не так уверенно как 19 мм, при высоте в 600.

 

Прикрепленные изображения

• 

[Bob]

тут мыли были о увеличении высоты

 

 

И считая размеры, всегда помни, что в него придётся залазить

И самое главное кроме габаритов,- это свет. Подумайте чем будете светить и что содержать. А габариты можно любые придумать.

[kostolomus]

Забегая вперед, по свету: планируется либо ledzeal, либо bkackice
И еще есть такая мысль про свет: сделать не освещенной небольшую полоску "вокруг рифа".

[yury88]

Цена стекла незначительна на фоне расходов на свет, тумбу с отделкой, коммуникации и оборудование.
Другое дело толстое стекло цвета крадет

 

Про шлифовку в расчете цен не понятно. В склейку идет только необработанный край, либо полировка. Шлифовка не подходит

[kostolomus]

Цена стекла незначительна на фоне расходов на свет, тумбу с отделкой, коммуникации и оборудование.
Другое дело толстое стекло цвета крадет

 

Про шлифовку в расчете цен не понятно. В склейку идет только необработанный край, либо полировка. Шлифовка не подходит

про шлифовку, это чтобы что-то выбрать в расчете (самое близкое к "без обработки")

 

помимо цветов, толстое стекло ещё и весит больше, и искажения дает не только по цвету, но и по геометрии.

[Жуков Н.В.]

Вот раскладка по материалам
стоимость.PNG
 
Расчет 15 мм без стяжек и высота 550, проходит, но не так уверенно как 19 мм, при высоте в 600.

С
Двухметровый Элос имеет высоту 60, склеен из 15ти мм без рёбер и стяжек и даже силикон в углах отсутствует. Может, конечно, у итальянцев стекло и силикон несколько другие.
Но имею другую акву из 15- ки же(правда целиком оптивайт):длина 180, высота 70,ширина 80.
С трудом заставил мастера ребра по длинным сторонам приклеить,говорил(мастер) не нужны.

С уважением,Жуков Н. В.

[kostolomus]

С
Двухметровый Элос имеет высоту 60, склеен из 15ти мм без рёбер и стяжек и даже силикон в углах отсутствует. Может, конечно, у итальянцев стекло и силикон несколько другие.
Но имею другую акву из 15- ки же(правда целиком оптивайт):длина 180, высота 70,ширина 80.
С трудом заставил мастера ребра по длинным сторонам приклеить,говорил(мастер) не нужны.

С уважением,Жуков Н. В.

По стеклу и силикону, очень может быть что другие, а весьма вероятнее они просто уверены в том материале, который использзуют, поясню:

 

я не зря написал вверху про ГОСТ  54170–2010, и про минимальную прочность на изгиб 15 МПа, так вот в ГОСТе про это

 

 

т. о. если бы знать точные характеристики стекла, то можно и из 8ки склеить без ребер и стяжек, выгнет, да, но не лопнет....может быть, т. к. где гарантии что в данном конкретном экземпляре стекла не 15 МПа прочность на изгиб, а 20 или 30 или 45...., поэтому и принимаю для расчета минимальные значения, и 2.5 кратный запас прочности (safety factor).

Как раз и получим, что 15 мм без стяжек не совсем то что хотелось бы иметь (запас всего 1.6 раза), и это при высоте в 550.

 

п. с. и ещё можно значительно повысить прочность (минимум в 3 раза) просто закалив стекло (для листа 1700*600 цена вопроса 700 рублей), но от выгибания это не спасет, плюс отверстие в готовом стекле уже будет не просверлить (если вдруг захочется).

[kostolomus]

Просчитал вариант конструкции подставки из соседней темы, весьма удачно и прочно получилось, но есть мысли по доработке проекта, надо определиться с параметрами сампа....

 

Пока только статика 14000Н сверху, максимальный прогиб 0.5 мм.

Хочу попробовать "толкнуть" конструкцию сбоку.

 

На такую конструкцию требуется 17,2 метра профиля "Конструкционный (станочный) алюминиевый профиль 45х45 ( аналог Bosch Rexroth)"

 

Цена аналога (опять произвольная фирма в Москве), из АД31, 

не анодированный - 790/метр

анодированный - 990/метр

 

фурнитуру (уголки, болты гайки) пока считаю

Прикрепленные изображения

• 

[kostolomus]

Итак,

 

На такую конструкцию требуется 17,2 метра профиля "Конструкционный (станочный) алюминиевый профиль 45х45 ( аналог Bosch Rexroth)"

Цена аналога (опять произвольная фирма в Москве), из АД31,

не анодированный - 790/метр
анодированный - 990/метр

Угловой соединитель 43х42 D1205 Алюминий  149 руб./шт. -51 шт
Внутренний соединитель С1503 10 М8 Сталь  159 руб./шт. -51 шт
Винт М8 F6104 13 25 М8 Сталь  24 руб./шт. - 102 шт

Итого:  35550, если профиль анодирован
не дешего, зато легкая конструкция да и собирается и разбирается быстро и удобно, к ней ещё надо 2 листа 20 мм фанеры ФСФ 1700*600 + саморезы для крепежа.

 

такс... импульс в 5000Н сбоку не выдержит... на сегодня хватит

[kostolomus]

Проектировать самолеты, а также то что стоит сопоставимо, оставим специалистам, а посему от идеи AL-профилей решено отказаться в пользу стальной г/к профильной трубы.

 

Т. к. первым делом у нас идёт прочность, то условия накладываются следующие:

• Статическая вертикальная нагрузка 14000Н,
• Статическая нагрузка в горизонтальной плоскости: 5000Н,

т. о. тумба должна будет выдержать около 1,5 тонн нагрузки сверху и "случайный вариант" давления в 0.5 тонны сбоку, деформации при этом хотелось бы видеть не более 1 мм, напряжения также должны быть в разумных пределах.

 

Все было бы очень просто и прозаично не будь бы дополнительных требований

 

А доп. условия у нас следующие: 

• В случае непредвиденном, хочу иметь возможность извлекать содержимое тумбы полностью без необходимости сливать более чем 30% воды из дисплея (камни, песок и прочее не должно ведать о проделываемых манипуляциях).
• Максимальное использование пространства тумбы
• Стенки тубы должны быть вровень с стеклами дисплея
• Стенки тумбы должны быть полностью съемными (желательно на магнитах)
• Должна быть предусмотрена возможность регулировки ножек тумбы для нивелирования возможных неровностей пола.