Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

Не могу определиться с фотометром


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 80

#41 perchikbest

perchikbest

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 8 220
  • Меня зовут:Ирина
  • Откуда:Москва, м. Селигерская

Отправлено 26 Сентябрь 2019 - 13:31

Твоя взяла - либо Милуоки, либо Салиферт )))


Так не честно, а где же рождение истины?

#42 mamadu

mamadu

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 10 288
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Москва, Щукинская

Отправлено 26 Сентябрь 2019 - 13:32

Надо бы Колю попросить перенести обсуждение в ту самую тему.

Это не обсуждение, а переливание из пустого в порожнее. Колю можно попросить это всё удалить.


  • Pavel Pro это нравится

#43 mamadu

mamadu

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 10 288
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Москва, Щукинская

Отправлено 26 Сентябрь 2019 - 13:32

Так не честно, а где же рождение истины?

Истина давно родилась, но некоторые до сих пор салиферт на фосфат рекомендуют  :lol:



#44 perchikbest

perchikbest

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 8 220
  • Меня зовут:Ирина
  • Откуда:Москва, м. Селигерская

Отправлено 26 Сентябрь 2019 - 13:38

Истина давно родилась, но некоторые до сих пор салиферт на фосфат рекомендуют  :lol:

Вот ты заявляешь так безапелляционно, а потом сливаешься. А ведь на форуме большинство на салиферте и полно примеров с хорошими рифами.
Не понимаю тебя.
Вот ты что в начале использовал?

#45 mamadu

mamadu

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 10 288
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Москва, Щукинская

Отправлено 26 Сентябрь 2019 - 13:43

Я не заявляю, а даю выжимку из того, что уже много раз обсуждали. Мне тут всё понятно, спорить и доказывать по этой теме неинтересно. Начинал с салиферта, потому что не знал ни хрена. Все, кого я знаю с хорошими рифами, используют ханну (подавляющее большинство) и милуоки. Но они сюда не заглянут и не напишут этого, ибо тоже надоело. Карен, кстати, фосфор измеряет ханной, насколько я помню.



#46 perchikbest

perchikbest

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 8 220
  • Меня зовут:Ирина
  • Откуда:Москва, м. Селигерская

Отправлено 26 Сентябрь 2019 - 13:46

Дим, твоя выжимка заключается в простом - отстой. Какая-то краткая выжимка :)

#47 mamadu

mamadu

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 10 288
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Москва, Щукинская

Отправлено 26 Сентябрь 2019 - 13:48

Дим, твоя выжимка заключается в простом - отстой. Какая-то краткая выжимка :)

Какая есть, ибо это правда. Кому надо - можно форум порыть. Я с самого начала написал, почему салиферт отстой.



#48 perchikbest

perchikbest

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 8 220
  • Меня зовут:Ирина
  • Откуда:Москва, м. Селигерская

Отправлено 26 Сентябрь 2019 - 13:56

Я помню (есть или нет) и я тебя троллю. :)
Ну кинь хоть ссыль, где почитать. Я не нашла.
Я не говорю, что салиферт супермега уау, но для начала вполне. Может я и не права, хочу понять понять почему.

#49 Alex65

Alex65

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 708
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Хабаровск

Отправлено 26 Сентябрь 2019 - 14:10

Ну не знаю, я опрос не проводила, но не думаю, что на форуме всего 3 человека. Это получается Бобров, Лёша алхимик и я? Думаю нет. А если и они отказались, то получается только я :)


Ирина, весь Дальний Восток на Милуоки. А нас не мало. ;)
  • perchikbest это нравится

#50 Nayada

Nayada

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 147
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Москва, м. Алексеевская

Отправлено 26 Сентябрь 2019 - 14:15

Мой милвоки на фосфат показывал 0, на той же воде Ханна  736 показывала 0.8. Бывает реаганты из разных партий показывают разные значения.

Но ханна всегда видет фосфат. С Милвоки полный 0. 

 

В случае с нитратом, нам все равно 2 или 3. 

Но с фосфатом.

 

Если бы я продолжил жить с милвоки, то как следствие начал бы вносить фосфат.

Салифертом не определить точное значение фосфата, если оно ниже 0,1

 

Салиферт KH и Кальций показывает правильно, но если мы каждый раз видим один цвет. Часто, к примеру мне, кажется, что не достаточно розовый или голубой цвета. Яйцо показывает цифру. 

 

А так я начинал с серовских тестов, правда нитрат был 50, фосфат не помню. И росла ксения)



#51 perchikbest

perchikbest

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 8 220
  • Меня зовут:Ирина
  • Откуда:Москва, м. Селигерская

Отправлено 26 Сентябрь 2019 - 14:17

Вот здесь и предлагаю продолжить тему Ханны и Милоуки.
Так у меня вопрос собственно вот в чем. Как правильно снимать показания? Зачем снимать показания несколько раз с одним реактивом? Ну и прочие нюансы.
Если принцип работы одинаковый, погрешность одинаковая, то в чем прикол?
Вероятно перерасчёт с фосфора даёт более точные результаты, а если смотреть фосфат?

#52 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 7 141
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 26 Сентябрь 2019 - 14:27

У меня и то, и другое. И реактивами Салиферт долго пользовался с этими фотометрами, пока достаточно чистый молибдат наконец не нашёл. Оба дают случайный разброс и оба дают выбросы. Причём признак выброса у обоих одинаковый - если намного дольше обычного думает перед тем, как запросить C2, этот замер можно игнорировать. Вообще, такое впечатление, что у них разный корпус и прошивка, а начинка одна и та же. Даже дисплеи одинаковые. И то, что у обоих использован совершенно неподходящий светодиод на 525 нм - максимум поглощения молибденовой сини лежит где-то между 700 и 800 нм, т.е. полный промах, что очень сильно снижает чувствительность определения там, где она особенно нужна.
Так что всегда делаю до десяти последовательных замеров, отбрасываю явные выбросы, остальное усредняю. У Ханны разброс поменьше, ей лучше определять малые плотности, Milwaukee большие. Сейчас использую для оценки плотности культуры фито.
  • perchikbest, mamadu и demin это нравится

#53 perchikbest

perchikbest

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 8 220
  • Меня зовут:Ирина
  • Откуда:Москва, м. Селигерская

Отправлено 26 Сентябрь 2019 - 14:27

Мой милвоки на фосфат показывал 0, на той же воде Ханна 736 показывала 0.8. Бывает реаганты из разных партий показывают разные значения.
Но ханна всегда видет фосфат. С Милвоки полный 0.

В случае с нитратом, нам все равно 2 или 3.
Но с фосфатом.

Если бы я продолжил жить с милвоки, то как следствие начал бы вносить фосфат.
Салифертом не определить точное значение фосфата, если оно ниже 0,1

Салиферт KH и Кальций показывает правильно, но если мы каждый раз видим один цвет. Часто, к примеру мне, кажется, что не достаточно розовый или голубой цвета. Яйцо показывает цифру.

А так я начинал с серовских тестов, правда нитрат был 50, фосфат не помню. И росла ксения)

0.8? Не может быть такого, чтобы милоуки не видел. Там и слепой увидит синий цвет.
Что касается салиферте на Са, то многие отмечают, что через какое-то время он сильно занижает. Я и сама попалась. Показывал 390, я поднимала, а в итоге 490.

#54 IvanF

IvanF

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 174
  • Меня зовут:Иван
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 26 Сентябрь 2019 - 14:27

4500р цена вопроса. Салиферт на фосфат - выкинутые деньги, хоть и небольшие.

https://reefovod.ru/...ya-fosfora.html

Посмотрел, спасибо за ссылку..Ирина, посмотрел на самодельные тесты....

Как я понял прибор для измерения например Hanna Instruments HI736, все равно придется покупать....А уже потом, чтобы не тратить деньги на реактивы, делать их самостоятельно при желании, я правильно понял?



#55 IvanF

IvanF

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 174
  • Меня зовут:Иван
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 26 Сентябрь 2019 - 14:28

_



#56 Nayada

Nayada

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 147
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Москва, м. Алексеевская

Отправлено 26 Сентябрь 2019 - 14:30

0.8? Не может быть такого, чтобы милоуки не видел. Там и слепой увидит синий цвет.
Что касается салиферте на Са, то многие отмечают, что через какое-то время он сильно занижает. Я и сама попалась. Показывал 390, я поднимала, а в итоге 490.

Это опечатка.
Конечно 0.08

#57 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 7 141
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 26 Сентябрь 2019 - 14:31

Да, ещё по поводу реактивов Салиферт. Не раз сталкивался с тем, что они портятся до окончания срока годности. Характерный признак - образование мелкокристаллической взвеси при реакции. Эта взвесь опалесцирует и вносит сдвиг на несколько сотых плюс очень сильно увеличивает разброс показаний. Так что теперь на самодельных.

#58 perchikbest

perchikbest

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 8 220
  • Меня зовут:Ирина
  • Откуда:Москва, м. Селигерская

Отправлено 26 Сентябрь 2019 - 14:34

Посмотрел, спасибо за ссылку..Ирина, посмотрел на самодельные тесты....
Как я понял прибор для измерения например Hanna Instruments HI736, все равно придется покупать....А уже потом, чтобы не тратить деньги на реактивы, делать их самостоятельно при желании, я правильно понял?

Это лучше у Карена спросите, не хочу быть испорченным телефоном. Честно, не вникала,

#59 mamadu

mamadu

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 10 288
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Москва, Щукинская

Отправлено 26 Сентябрь 2019 - 14:35

Посмотрел, спасибо за ссылку..Ирина, посмотрел на самодельные тесты....

Как я понял прибор для измерения например Hanna Instruments HI736, все равно придется покупать....А уже потом, чтобы не тратить деньги на реактивы, делать их самостоятельно при желании, я правильно понял?

 

Порошки для ханны придётся покупать. Не так часто нужно тесты делать, поэтому не стоит экономить на спичках. Остальные тесты можно сделать по рецептам Карена.



#60 perchikbest

perchikbest

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 8 220
  • Меня зовут:Ирина
  • Откуда:Москва, м. Селигерская

Отправлено 26 Сентябрь 2019 - 14:41

Это опечатка.
Конечно 0.08

Это, как я понимаю, выходит за рамки погрешности. Может ли быть такое?
Опять же погрешность указывают +-. Следовательно может как в +, так и в -.

Вы меня поймите, я не упорствую, я хочу понять. Почему при расхождениях говорят, что врёт Милоуки, а Ханна нет.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных