Сообщений в теме: 81

[Udmurt]

Друзья, заранее спасибо за ответы)
В общем руки чешутся солиться, сил нет... есть новый осмос "Новая вода", смолы нет. На входе ТДС 270 на выходе после 10литров осмоса пошло стабильно 11-13. (В воде для инъекций ТДС показал 2)
Собственно можно ли с такими показателями солиться? Или все же взять смолу и отдать ещё 2500 наших деревянных)) аквариум на 100 литров, гложет сомнение.

[Kostillio]

Ой что-то много. Вот сейчас я бы не рискнул. Надо искать.А вот тогда-когда... Да я и не знал ТДСа, но так хотелось....  

[Sleepy]

В который раз - ТДС по большому счёту ни о чем говорит кроме как о состоянии мембраны...

 

Можно много строить теорий, но главный вопрос - что вы собираетесь содержать? Если не мегакрутой SPSник, то не парьтесь.

[fiodorov]

Я тут был сам удивлен, один наш аквариум на форуме... который все знают. Красивый аквариум. Так вот там ТДС всега 50-70 заливали. Вообще прям удивлен был.
Так что почва задуматься....

[Григорий]

ТДС не самое страшное. У меня Атолл выдает 1 ТДС, после смолы соответственно 0.

НО в течении получаса в осмосе идут силикаты, тесты определяют  0,15-0,25, а затем не определяются. То есть первые пол часа - 40 минут после включения при ТДС 0 идут силикаты, а затем все нормально.  Приходится первый час всю воду сливать в канализацию, а уже потом в бочку. Вот такая вода такая чудная у нас идет )  Так что не нужно сильно париться о ТДС, и кроме этого в воде нашей куча вредного для аквариума. И лучше знать, что именно.

[yukr]

Очень интересное наблюдение, даже не догадывался, о таких свойствах системы RO-DI.  Подумалось, что полезно гораздо конкретнее разобраться в характеристиках каждого её элемента, в том числе в динамике, и в селективности по отношению к разным отдельным веществам, чем мы привыкли довольствоваться.

[Григорий]

Юра, при чем я натолкнулся на это совершенно случайно.  Обычно брал воду на тест уже из бочки и соответственно там был 0. Но как то раз куда то торопился и решил сделать тесть по быстрому, взял при начале налива в бочку, и получил силикаты на выходе. Стал разбираться глубже, тестил все в течении пары недель. Насиловал установку как только мог, до смолы, после смолы, с одной трубочки, с другой трубочки.  Осталось на следующей неделе поменять префильтры, эти уже пол года работают, и померять с новыми. И будет конечный результат. Пока как то так.

И это при стоящей кроме обычной смолы еще и второй антисиликатной.

[vlad1984]

Я тут был сам удивлен, один наш аквариум на форуме... который все знают. Красивый аквариум. Так вот там ТДС всега 50-70 заливали. Вообще прям удивлен был.
Так что почва задуматься....

Кто этот мастер над кораллами?)

[Udmurt]

В который раз - ТДС по большому счёту ни о чем говорит кроме как о состоянии мембраны...

Можно много строить теорий, но главный вопрос - что вы собираетесь содержать? Если не мегакрутой SPSник, то не парьтесь.

Да, я читал что в остаточном ТДС может быть все что угодно и можно только догадываться, делать тесты и т.д. Первый год однозначно только мягкота, поэтому решил все же переспросить) вдруг глаза мои что то упустили

[yukr]

И это при стоящей кроме обычной смолы еще и второй антисиликатной.

Вообще потрясающе. Уж не "разводят" ли нас производители и продавцы всего этого?

[Григорий]

Вообще потрясающе. Уж не "разводят" ли нас производители и продавцы всего этого?

На следующей недели заменю префильтры и обе смолы, посмотрим на результат. Отпишусь здесь.

[Александр Авдеев]

Не разводят... мембрана и смола чистят ТО, ЧТО МОГУТ...

ТДС лишь показывает наличие токопроводящих веществ, защитить 100% от всего ВРЕДНОГО (любимый пример Николая-транформаторное масло, или что-то ядовитое для аквы) они не в состоянии...

Total Dissolved Solids - это общий вес сухих остатков (минералов, солей или металлов), растворенных в определенном количестве воды, выраженный в миллиграммах на литр (mg/l) или в частицах на миллион (ppm).

[Alexander_Neo]

Как известно одной из самых точных характеристик чистоты воды является удельное сопротивление. Так вот для ультрачистой воды этот параметр равен 18МОм*см. При всем том нулевой показатель TDS будет при величине удельного сопротивления воды 2 МОм*см, то есть с количеством примесей в 9 раз больше, чем в ультрачистой воде. Поэтому, если не рассуждать досуже о том, что примеси могут быть не так и вредны для рифа (о чем мы не ведаем), я бы все же постарался довести чистоту исходника хотя бы до нулевого TDS. Тем более, что это реально и не так чтобы дорого. Иначе - опять экономия на спичках... 

[Александр Авдеев]

Что и пытаются 

 

, я бы все же постарался довести чистоту исходника хотя бы до нулевого TDS.

Что и пытает делать (делает) большая часть морских аквариумистов.  При этом... ТДС- метр является наиболее доступным, бытовым измерительным прибором,

и он тоже, хоть и косвенным путем, характеризует и сопротивление... 

[DNK]

я бы все же постарался довести чистоту исходника хотя бы до нулевого TDS. 

К сожалению, почти всегда это делается с помощью ионообменной смолы. А она удаляет (в подавляющем большинстве случаев) хорошо только то, что хорошо не пропускает мембрана, а те вещества, по которым у мембраны плохая селективность, плохо чистит и смола. Зато смола очень хорошо собирает ионы солей, то есть именно то, что измеряет кондуктометр. Таким образом, применение ионообменной смолы, в общем случае, является самообманом. Проще говоря, смола уменьшает TDS, но не чистит воду. 

 

Еще раз подчеркну - да, можно найти загрязнения, которые смола чистит лучше чем мембрана, но их не так много и некоторые из них экзотические. Поэтому серьёзно к зачету принимать их не следует. Если же кто-то решит рассмотреть эти варианты всерьёз, то я тогда вспомню что есть загрязнения, от которых смола отравляется. То есть приходит в негодность даже от малых количеств. 

[DNK]

ТДС- метр 
...
хоть и косвенным путем, характеризует и сопротивление... 

Я бы не сказал что косвенно. Как раз наоборот - вполне прямо. Потому что между сопротивлением и проводимостью существует обратнопропорциональная зависимость. То есть если сопротивление - r, то проводимость - 1/ r

[Alexander_Neo]

Не согласен вообще! Дмитрий, Ваш посыл мне напоминает худобую присказку про то, что все умрут: и те, кто вел здоровый образ жизни, и те, кто активно разрушал свою печень..

 

Доминирование в системах водоподготовки неселективной, доступной смолы (MB) c так себе показателями ионной активности не означает невозможности использования селективных смол. В частности, улавливающих силикаты - соединение, которое действительно проскакивает через стандартную мембрану с уровнем режекции 95-96% как через решето. 

[Alexander_Neo]

Про "отравление" смолы хорошо известно - речь идет, прежде всего, об углекислоте, которая, как известно, очень хорошо растворима в деионизированной воде. Однако если говорить о рутине поддержания системы водоподготовки в надлежащем эффективном состоянии, то достаточно обращать внимание на качество самой мембраны (и соответственно префильтров, которые способны существенно продлить срок службы мембраны), ну и конечно при замене угольного префильтра сливать некоторое количество воды в обход ионнообменных смол.

[DNK]

не означает невозможности использования селективных смол. В частности, улавливающих силикаты

Для начала скажу что существует мнение, которому я доверяю, что силикаты не оказывают заметного плохого влияния на МА. Во-вторых, сколько видов селективных смол вы предлагаете использовать? Думаю что если исключать все вещества, которые потенциально могут быть в водопроводной воде, но плохо улавливаются мембраной и смолой, то получится десяток разных видов селективных смол. Имеет ли это смысл? На мой взгляд - нет. Тем более что решение известно, стандартно, дешево и подробно описано. Не понимаю почему снова и снова приходится сталкиваться с забывчивостью коллег по этому вопросу

[MagRus]

Я тут был сам удивлен, один наш аквариум на форуме... который все знают. Красивый аквариум. Так вот там ТДС всега 50-70 заливали. Вообще прям удивлен был.
Так что почва задуматься....

А можно ссылочку на тему про данный аквариум?