Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

Как настроить диодный светильник? LPS и диоды.

Диодный светильник Диоды

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 21

#1 salfegio

salfegio

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 450
  • Меня зовут:Максим
  • Откуда:Москва

Отправлено 25 Август 2013 - 16:42

Приветствую.

Имеется светильник Xlum whitesun 350s long+. До этого светили 4 T5 лампочки Ati, 2 белые, 2 синие. Поставили светильник диодный и добавили кораллов. Добавили скайлимии, эуфиллии и прочие ЛПС. Сейчас именно вышеназванные беспокоят. 

Диодный светильник поставил на 27% мощности оба канала (27 и 27), чтобы сразу не пожечь кораллы, т. к. до этого свет был не такой мощный. Но я не вижу радости у кораллов. То ли им это слишком мощно, то ли, наоборот, слабо. 

Одна сколимия на расстоянии 20см от светильника, половина мантии распущена, другая же половина - торчат голые кластеры, мантия внутри их спрятана. Другая сколимия, в районе 40 см от светильника, да ещё и под тенью ЖК, эта вообще сжатая и распускаться не хочет. Параметры воды хорошие, поэтому грешу на неправильную настройку света.

 

Как думаете:

1. Какое лучше поставить соотношение 1го канала ко 2ому?

2. Какие мощности каналов выставлять? По крайней мере на первых порах?

 

Заранее спасибо.



#2 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 19 804
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 25 Август 2013 - 17:53

Я думаю что очевидно света маловато. В этом светильнике стоят не самые эффективные диоды, так что света он дает не очень много. В общем, прибавляйте света.

#3 salfegio

salfegio

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 450
  • Меня зовут:Максим
  • Откуда:Москва

Отправлено 25 Август 2013 - 17:57

Я думаю что очевидно света маловато. В этом светильнике стоят не самые эффективные диоды, так что света он дает не очень много. В общем, прибавляйте света.

Но ведь обычно сколимии сжимают мантии от избытка света. Или я не прав?



#4 Павел В

Павел В

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 491
  • Откуда:С.Петербург

Отправлено 25 Август 2013 - 19:19

Здравствуйте. У меня была похожая ситуация. Поставил 4 светильника по 120w лед (просто площадь у меня не стандартная), после люмок. Высота воды 60см. Включил на 1/3 от мощности. Аканки пожег, все ЛПС осветлились, только те которые были в тени остались нормальными, цвет и сейчас не ко всем вернулся. Зонтики кажется в тени а на самом деле света им даже много т. к. вообще не тянутся к свету как это было при люмках в не очень освещенных местах и маленькие. А вот вроде в полной тени крупные но к свету опять таки не тянутся. Даже СПС не все восприняли сразу такой яркий свет. В итоге я в течении восьми месяцев только по чуть чуть уменьшал мощность (последний раз вчера) и вижу от этого только пользу. Так что делайте выводы.
Чем шире кругозор тем больше точек соприкосновения с неизвестным, непонятным. "Чем больше я знаю, тем больше я незнаю". С уважением Павел.

#5 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 19 804
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 25 Август 2013 - 19:49

У меня уже более чем приличная статистика. Довольно редко те, кто ставит мои светодиодные сборки, получают проблемы от пересвета. Тем не менее я на всякий случай предостерегаю от него. Сдается мне что дело не в силе света как таковой, а в спектре. Потому что сила света и в природе меняется в широких пределах - день пасмурный или солнечный. А вот значительное изменение спектра (не рассвет-закат, а на целый день) значит что коралл переместился глубже или был поднят на поверхность, что в естественной природе - явление уникальное, поэтому у кораллов нет способности приспособиться к этому. Поэтому я полагаю что если до смены света у вас был правильный спектр с традиционными лампами, то установка СД света может нести за собой серьезные проблемы, если спектр нового светильника далек от старого.
  • Константин это нравится

#6 Павел В

Павел В

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 491
  • Откуда:С.Петербург

Отправлено 25 Август 2013 - 20:55

Про правильные или нет спектры и пр. технические характеристики спорить и обсуждать не буду, не силен. Но если бы спектр был неправильным думаю и тем что в тени было бы не лучше (на том этапе). Растут и чувствуют себя все сейчас прекрасно и СПС и ЛПС и мягкие. В моем случае думаю спектр не причем а скорее все же яркость. Причем Oleg (когда приезжал ко мне) первый обратил мое внимание что очень ярко (у него RADION XR30W). Да и не зря ведь советуют любой новый коралл постепенно поднимать к месту его назначения а уж смена света вообще отдельная история неважно с люмок на МГ или Леды или еще как.
Чем шире кругозор тем больше точек соприкосновения с неизвестным, непонятным. "Чем больше я знаю, тем больше я незнаю". С уважением Павел.

#7 salfegio

salfegio

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 450
  • Меня зовут:Максим
  • Откуда:Москва

Отправлено 27 Август 2013 - 19:01

Но в моем случае удивительно, что сколимия, которая ближе к свету, более раскрытая, недели, нежели та, что в тени стоит...

Sent from my GT-I8190 using ReefCentral.ru mobile app



#8 Павел В

Павел В

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 491
  • Откуда:С.Петербург

Отправлено 27 Август 2013 - 20:20

Но в моем случае удивительно, что сколимия, которая ближе к свету, более раскрытая, недели, нежели та, что в тени стоит...

Sent from my GT-I8190 using ReefCentral.ru mobile app

 В любом случае с яркостью поосторожнее. Лучше переждать. У меня они все и не закрывались только светлели постепенно почти до белого а востанавливаются некоторые досих пор.


  • Dobriy kot это нравится
Чем шире кругозор тем больше точек соприкосновения с неизвестным, непонятным. "Чем больше я знаю, тем больше я незнаю". С уважением Павел.

#9 Павел В

Павел В

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 491
  • Откуда:С.Петербург

Отправлено 27 Август 2013 - 20:26

 Да еще посмотрел сейчас первый пост. Сколимии у вас новые т.ч. тут возможно дело и не в свете раз и два тем более аккуратнее с яркостью.


Чем шире кругозор тем больше точек соприкосновения с неизвестным, непонятным. "Чем больше я знаю, тем больше я незнаю". С уважением Павел.

#10 bental

bental

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 99

Отправлено 07 Сентябрь 2013 - 09:25

Павел, скажите, пожалуйста, какие у Вас светильники и геометрия банки?



#11 Igorss

Igorss

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 155
  • Меня зовут:Игорь
  • Откуда:Москва, Томилино

Отправлено 21 Январь 2014 - 19:44

DNK, по вашему получается, что  при смене облачно/ясно в реальном океане спектр света в точке мнимого коралла остается неизменным, тоесть просто стало темнее/светлее а состав излучения не изменился??? Крайне странно... как и удивителен пос :biggrin: тс выводом что коралл при изменении спектра в аквариуме считает что его хозяин качает его в тарзанке по банке



#12 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 19 804
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 21 Январь 2014 - 20:12

Игорь, я специально обозначил что имею в виду не тотальное изменение спектра на целый световой день, а локальные по времени изменения в зависимости от времени суток и облачности. Локальные изменения спектра могут быть весьма значительными, достаточно вспомнить кроваво-красные закаты, которые бывают периодически, но в целом, если брать интегрально, в течение всего светового дня, то спектр на одной и той же глубине практически незменен, как бы сильно он не менялся на короткие промежутки времени в течение дня. А вот если переместить коралл выше или ниже - спектр меняется весьма значительно и это изменение будет стабильным.

#13 Igorss

Igorss

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 155
  • Меня зовут:Игорь
  • Откуда:Москва, Томилино

Отправлено 21 Январь 2014 - 21:24

Вот по этому мне бы и хотелось ясности и честности в этом вопросе...Я думаю что никто не будет спорить с тем что все обитатели в домашних аквариумах в той или иной степени находятся в состоянии стресса и свет лишь один из факторов.

В идеальном случае, когда заводчик рифа сделал все необходимые процедуры для успешного запуска, запустил, привел все параметры в идеал и т.д. и т. п. Определился с обитателями и местами их размещения и соответственно всех заселил . Далее он взял свой идеальный светильник, настроил его спектр в соответствии с обитателями, выставил его на минимальный разумный уровень и начал процесс адаптации своего рифа к своему свету, причем так, чтобы с увеличением интенсивности света спектральная характеристика не менялась....А теперь просыпаемся и в реальность...Так не бывает!!! Мы постоянно что то делаем, меняем, докупаем и т.д. и т. п. и при этом нам надо именно этому новому обитателю сделать хорошо, снизив для него яркость света, хорошо если у нас есть место куда его разместить и потом постепенно, как это рекомендуют гуру двигать его конечное место, но увы не всегда и не всем это дано. Что делать в этой ситуации? Владельцы дискретных светильников больших аквариумов могут диммировать, не много, тот прожектор, что светит именно на новичка, может сеточку подложить и т. п., но зачастую нет, не выйдет...И тогда надо снижать яркость всего светильника, делая бобо остальным, сторожилам, что привыкли жить под солярием... Отсюда вывод, что настроить светильник на любых сборках с различными источниками света - задача достаточно индивидуальная и не простая, а с учетом того что доступных достоверных инструментов для контроля спектра не существует в природе она в идеале не решаема. Я также сильно сомневаюсь что сверх дорогие(по моему мнению совершенно не заслужено дорогие) бренды озадачивают себя честностью, честностью именно в том смысле что декларирую режимы типа 10000, 12000, 16000, 20000 К и так далее они гарантируют что пользователь выставляя один из режимов получит спектр соответствующий ему и еще во всем диапазоне диммирования. Я всеми конечностями за светодиодное освещение, мнгоканальное, полно и неполно спектральное(думаю Вы не будете возражать, что во многих случаях полный спектр нафиг не нужен, а в случае мягких рифов он даже противопоказан), но с одной оговоркой, вернее с несколькими...

1. Сборки должны быть гарантированно качественными, в полном смысле этого слова, начиная с того что каждая сборка должна иметь серийный номер, сертификат и паспорт, с указанием что именно в этом экземпляре стоят именно эти диоды.

2. Продукт, не важно сборка, контроллер, софт, должен иметь письменную гарантию производителя

3. Программно-аппаратное обеспечение должно обеспечивать функцию контроля спектра во всем диапазоне диммирования каждого канала и результирующего спектра.

4. Поскольку источник света не является точечным а дискретным и источники излучения разнесены в пространстве и рассеиватели не решают в полном объеме задачу смешения разных длин волн , производитель обязан для каждого типа продуктов указывать минимальное расстояние от источника света до зеркала воды при котором наибольшая часть излучения источников входила в воду в результирующем спектре(отсутствие видимых цветных зайчиков, паразитные смешения в ряби и т.д.)

5. Ну и последнее и крайне важное, пора уже всем признать, что жесткие и мягкие кораллы не только на бумаге требуют разных уровней освещенности но и спектров а производителям в обязательном порядке предупреждать потребителей об этом а еще лучше иметь выверенные именно эксперементальным путем готовые пресеты в программах с элементарным мануалом... из серии площадь зеркала, глубина, население.... вот вам такой то пресет с таким то временным периодом адаптации. 

 

Появись такой продукт на рынке, пусть даже дороже Вашего или кого либо, но дешевле Брендовых(бредовых) , желающих его поиметь будет значительно больше а желающих полить дерьмом на форумах значительно меньше...



#14 Okinawa

Okinawa

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 249
  • Откуда:Спб-Врн

Отправлено 21 Январь 2014 - 22:44

У pasific sun спектр бали посмотрите, раз в 15 минут 100% почти смена  спектра. Визуально конечно странновато выглядит, но на деле точно хуже не становится.



#15 Okinawa

Okinawa

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 249
  • Откуда:Спб-Врн

Отправлено 21 Январь 2014 - 23:18

Тем не менее, это не всегда хорошая идея, чтобы обеспечить как можно больше света в домашних аквариумах, так как коралловый может стать очень требовательны к своим параметрам окружающей среды при таких высоких уровнях освещения. При менее чем идеальных условиях такие высокие уровни освещенности может дать противоположный результат: обесцвечивание кораллов.



#16 Igorss

Igorss

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 155
  • Меня зовут:Игорь
  • Откуда:Москва, Томилино

Отправлено 21 Январь 2014 - 23:22

Так и есть никому хуже не становится и не может стать, более того в реальных условиях и штормит часами а то и сутками или напротив по нескольку дней жарит солнце или дымка стоит весь день...да че говорить нет там изо дня в день хорошая погода и идеальный спектр с интенсивностью... посему и речь о том что спектр-маркетинг и не более, только опытным путем и за не малый срок, каждый конкретный аквариумист поймет что нужно его рифу! А производитель ни в коем случае не должен заявлять что только так и никак иначе можно добится успеха...



#17 Igorss

Igorss

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 155
  • Меня зовут:Игорь
  • Откуда:Москва, Томилино

Отправлено 21 Январь 2014 - 23:27

Тем не менее, это не всегда хорошая идея, чтобы обеспечить как можно больше света в домашних аквариумах, так как коралловый может стать очень требовательны к своим параметрам окружающей среды при таких высоких уровнях освещения. При менее чем идеальных условиях такие высокие уровни освещенности может дать противоположный результат: обесцвечивание кораллов.

Абсолютно бесспорно, свет, именно его избыток не только обесцвечивает но и может стать причиной гибели, именно поэтому я и считаю, что производитель, абсолютно любой, должен не абстрактно рассуждать о том на сколько более интенсивен свет его светильника/сборки чем другие источники а прежде всего должен абсолютно гарантированно дать потребители рекомендации и инструмент для выполнения рекомендаций.



#18 Okinawa

Okinawa

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 249
  • Откуда:Спб-Врн

Отправлено 21 Январь 2014 - 23:35

Да ну так усреднить и дать рекмондации нереально.А спектр да им вообще по барабану, вон их месяцами эксперименты проводят светят 1 типом диодов,и тока расцветка меняется. Вся проблема это по мощности адаптировать, надо прибор,а он дорогой блин.

#19 Igorss

Igorss

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 155
  • Меня зовут:Игорь
  • Откуда:Москва, Томилино

Отправлено 21 Январь 2014 - 23:48

Да ну так усреднить и дать рекмондации нереально.А спектр да им вообще по барабану, вон их месяцами эксперименты проводят светят 1 типом диодов,и тока расцветка меняется

Вот тут то и истина, нереально, как и все остальное по барабану, потому что есть производители техники, ответственные, отвечающие за свою рекламу, снабжающие своих клиентов всей необходимой информацией, рекомендациями и т.д. и несущие ответственность за последствия использования их продукции и более того никогда не допускающие утверждений что их изделие самое лучшее и единственное правильное а если таковые допускают, то только после проведения объективного исследования, подтвержденного уважаемыми лабораториями, институтами и т. п. и то всегда делающими сноску что лучшее среди именно их линейки продуктов, но никак не на основании даташитов комплектующих, которые даже не проходили выборки по соответствию параметров этим самым даташитам.



#20 Igorss

Igorss

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 155
  • Меня зовут:Игорь
  • Откуда:Москва, Томилино

Отправлено 21 Январь 2014 - 23:51

Есть прибор и не дорогой он, остается только решить как к нему софт прикрутить, чтобы из калибратора монитора сделать анализатор спектра точнее  измеритель интенсивности излучения света.







Темы с аналогичными тегами: Диодный светильник, Диоды

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных