Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

Аммоний - уголь

аммоний аммиак. уголь

Лучший Ответ Sleepy , 27 Октябрь 2019 - 12:24

Вроде не так давно здесь встретил(или померещилось? :) ), что уголь поглощает аммоний/аммиак. Сейчас поиском не смог найти. Кто знает истину - поделитесь. Мне до сих пор казалось, что не может поглощать.

Нет. Ни в пресной ни в морской воде. 

 

Иначе бы вообще не было бы нужды дожидаться запуска азотного цикла. Типа закидываем угля и сразу нагружаем систему. 

Перейти к сообщению


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11

#1 yukr

yukr

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 355
  • Меня зовут:Юрий . 1959
  • Откуда:Иваново

Отправлено 27 Октябрь 2019 - 11:59

Вроде не так давно здесь встретил(или померещилось? :) ), что уголь поглощает аммоний/аммиак. Сейчас поиском не смог найти. Кто знает истину - поделитесь. Мне до сих пор казалось, что не может поглощать.



#2 Andrej78

Andrej78

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 475
  • Меня зовут:Андрей

Отправлено 27 Октябрь 2019 - 12:17

Это ведь органическое соединение? Ну и Гугл говорит, что абсорбирует.
  • yukr это нравится

#3 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 18 067
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 27 Октябрь 2019 - 12:24   Лучший Ответ

Вроде не так давно здесь встретил(или померещилось? :) ), что уголь поглощает аммоний/аммиак. Сейчас поиском не смог найти. Кто знает истину - поделитесь. Мне до сих пор казалось, что не может поглощать.

Нет. Ни в пресной ни в морской воде. 

 

Иначе бы вообще не было бы нужды дожидаться запуска азотного цикла. Типа закидываем угля и сразу нагружаем систему. 


С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#4 yukr

yukr

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 355
  • Меня зовут:Юрий . 1959
  • Откуда:Иваново

Отправлено 27 Октябрь 2019 - 12:24


 

Это ведь органическое соединение? Ну и Гугл говорит, что абсорбирует.

Это неорганическое.



#5 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 980
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 27 Октябрь 2019 - 12:38

Уголь плохо сорбирует аммиак. В противогазах от аммиака используют другие сорбенты. Самое доступное - цеолиты.
  • yukr это нравится

#6 Andrej78

Andrej78

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 475
  • Меня зовут:Андрей

Отправлено 27 Октябрь 2019 - 12:52

Это неорганическое.


Да это так.

#7 Andrej78

Andrej78

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 475
  • Меня зовут:Андрей

Отправлено 27 Октябрь 2019 - 12:56

Уголь плохо сорбирует аммиак. В противогазах от аммиака используют другие сорбенты. Самое доступное - цеолиты.

Именно противогаз первым и приходит на ум - защита от аммиака при обычной коробке с углём:
«Сферы применения
промышленные коробки противогаза;
органические пары с температурой кипения выше 65 °С;
органические пары с температурой кипения ниже 65 °С;
неорганические пары;
аммиак и его органические производные;
пары ртути.»

#8 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 18 067
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 27 Октябрь 2019 - 12:59

Именно противогаз первым и приходит на ум - защита от аммиака при обычной коробке с углём:

Это в воздухе. 

Ну и кроме того, если мне не изменяет память, то этот противогаз всего 3 минуты аммиак держит.


С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#9 Lumex

Lumex

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 461
  • Меня зовут:Андрей

Отправлено 28 Октябрь 2019 - 09:55

Уголь плохо сорбирует аммиак. В противогазах от аммиака используют другие сорбенты. Самое доступное - цеолиты.

Это не обычный уголь, а имрегнированный неорганическими нелетучими кислотами. У нас на производстве используются фильтры 3М 6054 против аммиака, они на основе угля, насколько мне известно, пропитанного серной кислотой. 

https://tkrim.ru/cat...y-3m/filtr-6054

https://activsiz.ru/...ltr-3m-6054-k1/

И у изготовителя на сайте указано тоже, что угольный.

Про модификацию угля кислотой, чтобы аммиак ловить- https://findpatent.r...authors/484545/

Про воду:

В воде это не работает, ион аммония NH4+ в химических соединениях ведет себя как положительно однозарядный катион щелочного металла (т.е. натрия, калия, и тд.), наверное потому и нет хемосорбции.


  • Sleepy это нравится

#10 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 980
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 28 Октябрь 2019 - 11:07

Чтобы в воде работала хемосорбция, нужно чтобы получалось нерастворимое соединение. Не знаю годных вариантов. То, что даёт нерастворимые соли с аммонием, также даёт их и с калием.
Так что или биологическое связывание в нормальных условиях, или на молекулярных ситах (цеолиты), или с формальдегид-бисульфитом натрия (входит в состав Ammo Lock и многих других аквариумных кондиционеров).
  • Sleepy это нравится

#11 yukr

yukr

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 355
  • Меня зовут:Юрий . 1959
  • Откуда:Иваново

Отправлено 28 Октябрь 2019 - 20:19

Чтобы в воде работала хемосорбция, нужно чтобы получалось нерастворимое соединение. Не знаю годных вариантов. То, что даёт нерастворимые соли с аммонием, также даёт их и с калием.
Так что или биологическое связывание в нормальных условиях, или на молекулярных ситах (цеолиты), или с формальдегид-бисульфитом натрия (входит в состав Ammo Lock и многих других аквариумных кондиционеров).

А что за реакция аммония с  формальдегид-бисульфитом натрия? Что в результате образуется и куда это девается?



#12 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 980
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 28 Октябрь 2019 - 20:33

Реакцию уже не помню, надо искать. Полученное соединение всё равно обнаруживается тестом на аммиак, хотя в естественной среде не отщепляет его так быстро. То есть равновесная концентрация свободного аммиака сильно снижается. В карантине этого достаточно, а в действующий аквариум всё равно постоянно лить незачем. Если только в экстренной ситуации, когда сдохло что-то большое.
  • yukr это нравится





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных