Сообщений в теме: 51

[Jaster]

Разумеется, нет и не может быть никаких претензий. Но, сдаётся мне, что если бы не было кризиса, то желающих вряд ли было бы очень уж сильно больше.

 

Ну во первых, не все так следили за новостями об этом, я сам случайно увидел. Тем более что сейчас многие озабочены выживанием, каждая 5 компания уже увольняет и сокращает зарплаты и прогноз не утешительный.

Думаю если бы предложение не было так ограничено по времени, желающих бы набралось много больше. 

[DNK]

Вероятно, было бы в 2 раза больше

Согласен. Расчет простой 2х2=4, что тоже затруднительно назвать большим количеством

 

Я всё прекрасно понимаю. Сейчас перебдеть - совершенно здраво.

[Krashn056]

Тоже решил подождать, надеюсь будет повторная я
Акция!)

[FinnG]

Согласен. Расчет простой 2х2=4, что тоже затруднительно назвать большим количеством
Я всё прекрасно понимаю. Сейчас перебдеть - совершенно здраво.

Чего тут бдеть, 200 баксов в любом случае погоду не сделают от слова вообще))
Вот если на момент акции денег не было-тогда пролетели ((

[алексей777]

Если 200 баксов погоду не делают, надо тогда брать бренд и не париться. Если нужна халява проще такие сборки взять на АлиЭкспресс.

[FinnG]

Если 200 баксов погоду не делают, надо тогда брать бренд и не париться. Если нужна халява проще такие сборки взять на АлиЭкспресс.

а) на Али сборки не такие. Совсем. Куча а-ля Радеон, таких нет. Но ладно, дальше:
б) на Али только убогие пятиканальные контроллеры типа TS420/421, других нет. Одноканальные типа Чихирос и прочий хлам не считаю;
в) драйвера на али-только меанвеловские, размером с паровоз, все остальные похожи на утюг производства СССР;
г) по деньгам 6 сборок+драйвера+контроллер выйдут дороже, чем у Димы.

[DNK]

Если 200 баксов погоду не делают, надо тогда брать бренд и не париться.

Скажите, пожалуйста, какой бренд, по вашему мнению, даёт хотя бы часть возможностей, которые имеет BEAMS?
Одна просьба - пожалуйста, приводите аргументацию, если не затруднит.
 

проще такие сборки взять на АлиЭкспресс.

Вы правы, светодиодных сборок на Али тьма-тьмущая и еще полстолько Но - сборок на приличных диодах немного, сборок на диодах Lumileds еще меньше, сборок на металлических платах с высокой теплопроводностью совсем мало, а похожих на наши - нет ни одной.

[алексей777]

У меня посыл простой, я новичок в морской аквариумистике. Хотел запускаться на 160-200 литров(аквариум на кухне и планировал встроить в интерьер). По моим прикидкам покупая все с 0 без тестов, кораллы и сопутствующих у меня сумма выходила под 100.меня отговорили, запускаться на большой объем, сказали попробуй маленький. Сейчас у меня бленли на 80 л, свет стоит белорусский, покупал на форуме за 3.5. так вот к чему я это-покупать на данном этапе светильник стоимостью всей моей системы это бред. Если зацепит море, и я разберусь как все работает не исключаю что обращусь к вам и куплю ваш светильник. Вам желаю процветания, хорошего настроения и думаю у вас все получится.
P.S. рассмотрите пожалуйста вариант для таких как я - пусть будут бюджетные сборки, дешёвые(может быть ломучие). К примеру светильник на мой миник будет стоить 10 тысяч, с гарантией 1 год, дальше сломалось что то, диоды погорели и т.д. я осилю 3 тыс за ремонт. ну а если уж затянет буду готов покупать более дорогой.

[DNK]

Вам желаю процветания, хорошего настроения и думаю у вас все получится.

Спасибо!
 

Если зацепит море
...
P.S. рассмотрите пожалуйста вариант для таких как я - пусть будут бюджетные сборки, дешёвые(может быть ломучие).

Свет - одно из важнейших составляющих красоты морского аквариума. Проще говоря, чем лучше свет, тем больше шансов, что "море зацепит".

Хочется привести высказывание, которое много кому приписывается, и здесь очень в тему: "Для детей надо писать так же, как для взрослых, только еще лучше". То есть, для миников надо делать свет точно так же, как и для больших аквариумов, а желательно - лучше

[yukr]

..................

....То есть, для миников надо делать свет точно так же, как и для больших аквариумов, а желательно - лучше

Да знаем, знаем, что Вы - перфекционист.

[DNK]

Да знаем, знаем, что Вы - перфекционист.

Сделать дешевле китайцев всё равно не получится. Так что всё просто - не можешь сделать дешевле - делай лучше

[yukr]

P.S. рассмотрите пожалуйста вариант...  ... светильник на ... миник будет стоить 10 тысяч, с гарантией 1 год, дальше сломалось что то, диоды погорели и т.д. я осилю 3 тыс за ремонт. ну а если уж затянет буду готов покупать более дорогой.

Алексей,  если что - вы к творцу обращаетесь, не к ремесленнику.  Дмитрию не интересно, именно в психологическом смысле, в первую очередь ориентироваться на спрос и ляпать ширпотреб, имейте это в виду, форумным не новичкам это давно известно. За ширпотребом действительно - в Китай, там его огромный выбор, от копеечного примитива до неплохого(субъективно, т.е.далеко не для всех) уровня.  

(В порядке лирики замечу:   а путь творца тернист...     За одним исключением конечно - первого Творца)

[aquanavt]

сборок на металлических платах с высокой теплопроводностью совсем мало

Кстати, высокая теплопроводность это сколько Вт/(м * K)? 

[DNK]

Кстати, высокая теплопроводность это сколько Вт/(м * K)? 

Принято считать что:

0,5-1 Вт/мК - это обычный недорогой материал.

За материал с теплопроводностью больше, то есть 2 Вт/мК - . уже берут дополнительные деньги.

За материал 3-4 Вт/мК берут уже значительно дороже.

С ещё большей теплопроводностью на Али плат не бывает. Если кто-то обещает такую - то с 99% вероятности врёт. Если, конечно, это не прямой тепловой контакт. Но там свои замороки и другие цены.

 

Материал с теплопроводностью более 4 Вт/мК относится к специальным, доступен 5, 6, 8, 12 Вт/мК. Еще больше - пока - или керамика или платы с тончайшей плёнкой оксида алюминия в качестве изолятора. Кстати, если уж про прямой тепловой контакт отдельная песня, то про керамику вообще совсем отдельная

 

Отдельно отмечу важную деталь. Температура кристалла светодиода крайне мало зависит от того алюминиевая плата или медная. То есть плата с теплопроводностью 12 Вт/мК на алюминиевой подложке при прочих равных будет лучше, чем плата 8 Вт/мК на медной подложке.

[aquanavt]

Принято считать что:

0,5-1 Вт/мК - это обычный недорогой материал.

За материал с теплопроводностью больше, то есть 2 Вт/мК - . уже берут дополнительные деньги.

За материал 3-4 Вт/мК берут уже значительно дороже.

С ещё большей теплопроводностью на Али плат не бывает. Если кто-то обещает такую - то с 99% вероятности врёт. Если, конечно, это не прямой тепловой контакт. Но там свои замороки и другие цены.

 

Материал с теплопроводностью более 4 Вт/мК относится к специальным, доступен 5, 6, 8, 12 Вт/мК. Еще больше - пока - или керамика или платы с тончайшей плёнкой оксида алюминия в качестве изолятора. Кстати, если уж про прямой тепловой контакт отдельная песня, то про керамику вообще совсем отдельная

Получается, высокая теплопроводность начинается от 4 Вт /(м * K)? Кстати, а в BEAMS теплопроводность платы намного выше?

 

 

Отдельно отмечу важную деталь. Температура кристалла светодиода крайне мало зависит от того алюминиевая плата или медная. То есть плата с теплопроводностью 12 Вт/мК на алюминиевой подложке при прочих равных будет лучше, чем плата 8 Вт/мК на медной подложке.

Это вполне очевидно, и для меня даже немного удивительно, что есть все-же некоторая крайне малая зависимость температуры светодиода от материала подложки, интересно что кроме теплопроводности на это может повлиять?

А в случае использования подложки с высокой теплопроводностью (4 Вт/(м * К) и выше) требуются ли принимать какие-нибудь дополнительные меры типа термопасты между подложкой и радиатором? Например,  я заметил, что в довольно известных светильниках от AquaIllumination нет никакой термопасты, а поверхность радиатора не вполне идеальная.

[DNK]

Получается, высокая теплопроводность начинается от 4 Вт /(м * K)? Кстати, а в BEAMS теплопроводность платы намного выше?

Да. Об этом подробно здесь. Если не хочется ходить по ссылке, скажу, что теплопроводность плат BEAMS 12Вт/мК.
 

интересно что кроме теплопроводности на это может повлиять?

Теплопроводность диэлектрика и его толщина. Чем больше первое и меньше второе - тем интегральная теплопроводность платы выше.
 

А в случае использования подложки с высокой теплопроводностью (4 Вт/(м * К) и выше) требуются ли принимать какие-нибудь дополнительные меры типа термопасты между подложкой и радиатором?

Безусловно. Только термопаста - это очень плохой вариант. Даже самая лучшая паста со временем теряет свои возможности. Мы используем специальный материал с очень высокой теплопроводностью, который практически не утрачивает свои возможности со временем.

[aquanavt]

Да. Об этом подробно здесь. Если не хочется ходить по ссылке, скажу, что теплопроводность плат BEAMS 12Вт/мК.

Это впечатляет. А насколько оправдано использовать такие дорогие материалы, нет ли здесь разногласия с принципом Парето, иными словами, насколько ухудшило бы работу светильника в целом использование материала с вдвое и даже втрое меньшей теплопроводностью?

 

Безусловно. Только термопаста - это очень плохой вариант. Даже самая лучшая паста со временем теряет свои возможности. Мы используем специальный материал с очень высокой теплопроводностью, который практически не утрачивает свои возможности со временем.

В тоже время крупные бренды, например Ecotech, AI используют либо пасту, либо вовсе ничего. Похоже, они не опасаются за перегрев/выход из строя, хотя у них тоже плотная компоновка.

[DNK]

Это впечатляет. А насколько оправдано использовать такие дорогие материалы

Материал дорогой только если сравнивать его с другими подобными материалами. Но мы же не материал этот продаём, а готовый светильник Поэтому на стоимости светильника в целом это сказывается очень слабо. То есть, если бы мы использовали минимально приемлемый для сборок BEAMS материал с 4Вт/мК, то мы получили бы около +15С температуры кристаллов светодиодов и минус примерно 4% цены светильника.
 

В тоже время крупные бренды, например Ecotech, AI используют либо пасту, либо вовсе ничего. Похоже, они не опасаются за перегрев/выход из строя, хотя у них тоже плотная компоновка.

У кого плотная компоновка? Покажите плату, которую вы считаете плотно скомпонованной и мы прикинем, во сколько раз плотность расположения светодиодов на сборке BEAMS выше.

 

Кстати, вообще не использовать термоинтерфейс для светодиодных сборок - это не просто плохо, это.... в общем, у меня нет печатного определения степени грехопадения   Я видел видео разборки светильника AI, где было отчётливо видно, что под сборкой нет никакого термоинтерфейса. Но я не верю, что это обычное дело. Скорее всего, это косяк отдельного экземпляра, то есть частная проблема нерадивого сборщика.

[FinnG]

Вот эта плата достаточно плотно скомпонована?

[DNK]

Вот эта плата достаточно плотно скомпонована?

В каком из аквариумных светильников применяется такая плата? Верно, ни в каком. Тогда зачем вы её показываете?

 

А я вот могу показать плату, которая была нами сделана и аналогов которой по прошествии более чем 6 лет так и не появилось. И она-таки для аквариумного светильника.

Но - строго говоря, она тоже не в тему данной беседы. Потому что построена на плате с прямым тепловым контактом. А мы сейчас не про них речь ведём. А про светодиодные сборки для аквариумов, построенные на обычных MCPCB.