Сообщений в теме: 38

[geonix]

Всё течение или только помпу или только внешник.?

Всё. Отключаю пилот, куда воткнуты вилки этих устройств.

[salfegio]

Я думаю, что вся фишка по Кнопу именно в применении компрессора. Это дает максимальное насыщение кислородом. Во-первых самим компрессором, во-вторых сбиванием пленки с поверхности, что дает дополнительный приток кислорода... Больше кислорода, лучше окисляется органика и микро водорослям меньше еды...если в такой обьем поставить компрессор, то насыщение кислородом явно сильнее идет нежели от пенника в большой банке. Отсюда и более высокое значение рН, что для мелкой банки порой бывает критично...

[Sleepy]

если в такой обьем поставить компрессор, то насыщение кислородом явно сильнее идет нежели от пенника в большой банке.

Нет.

[yuri926]

Нет.

Имеете экспериментальные доказательства? В студию!

[Александр Авдеев]

Но сначала Вы представите свои... всем (почти  )давно известно, что пенник дает на порядок больше насыщение кислородом,

чем какой-то распылитель компрессора... на этом основан сам метод флотации, максимально большая производительность по воздуху, наряду с уменьшением размера и увеличением количества пузырей. 

[yuri926]

Но сначала Вы представите свои... всем (почти  )давно известно, что пенник дает на порядок больше насыщение кислородом,

чем какой-то распылитель компрессора... на этом основан сам метод флотации, максимально большая производительность по воздуху, наряду с уменьшением размера и увеличением количества пузырей. 

Не вижу ни одной цифры. Аргументы типа "всем давно известно" в научных спорах неприменимы. И последнее: где Вы прочитали, что я утвеждал обратное? Я просто хочу увидеть экспериментальные данные. Не передергивайте.

[Александр Авдеев]

А здесь НАУЧНЫЙ спор у Вас? 

Утверждали не Вы, а salfegio...а Вы, или мне показалось  , согласились с ним 

[Sleepy]

Имеете экспериментальные доказательства? В студию!

Понимание общих принципов избавляет от необходимости знания частных фактов.
Эксперименты тут излишни.

Площадь поверхности пузырей в газовоздушной смеси пенника заведомо на порядки превышает площадь поверхности пузырей при погруженном аэраторе (даже с учетом отношения объемов).
Также следует учесть, что в системах со скиммером просто нету такого потребления кислорода как в системах без такового ввиду существенно (в разы) меньшей роли нитрификации (аэробный процесс) в системах со скиммером.

[yuri926]

Понимание общих принципов избавляет от необходимости знания частных фактов.
Эксперименты тут излишни.

Площадь поверхности пузырей в газовоздушной смеси пенника заведомо на порядки превышает площадь поверхности пузырей при погруженном аэраторе (даже с учетом отношения объемов).
Также следует учесть, что в системах со скиммером просто нету такого потребления кислорода как в системах без такового ввиду существенно (в разы) меньшей роли нитрификации (аэробный процесс) в системах со скиммером.

Я думаю, эксперимент никогда не лишний. Придется, наверное, купить тест на кислород и измерить. Вопрос - то интересный. Хотелось узнать на халяву, но видно не получится. 

[Sleepy]

Я думаю, эксперимент никогда не лишний. Придется, наверное, купить тест на кислород и измерить. Вопрос - то интересный. Хотелось узнать на халяву, но видно не получится.

В "голом" виде может показать и там и там предельную концентрацию и всё. Ничего не даст. Под "нагрузкой" надо проверять, а это будет крайне непросто на практике.

Поэтому теория всегда лучще.

[yuri926]

В "голом" виде может показать и там и там предельную концентрацию и всё. Ничего не даст. Под "нагрузкой" надо проверять, а это будет крайне непросто на практике.

Поэтому теория всегда лучще.

Ну, уж нет! Практика - цель познания, основа познания и критерий истины!

[salfegio]

Нет.

Где-то была темка, что пенник практически не даёт кислород в систему...

[Александр Авдеев]

Очень интересно  ... ссылку в студию

[Sleepy]

Где-то была темка, что пенник практически не даёт кислород в систему...

Ну мало ли кто где какой бред написал...

 

И вновь повторюсь: Понимание принципов избавляет от необходимости вникать в частности. Если знаешь базовые, фундаментальные вещи, то всякие глупости с толку уже не сбивают...

[Tranquillity]

Где-то была темка, что пенник практически не даёт кислород в систему...

Я наверное знаю, откуда "уши торчат"
Товарищи Делбек и Спрунг в своей последней книжке, действительно написали нечто похожее.. но при ВНИМАТЕЛЬНОМ прочтении, становится понятно, что они говорили не о том, что скиммер плохо воду аэрирует, а о том, что в "типичной конфигурации аквариумной системы" при остановке помп циркуляции, скиммер сам по себе не покрывает потребности аквы в кислороде. Но они же, там же, оговариваются, что :"за исключением тех случаев, когда пропорционально большой объем воды из аквариума проходит через скимер за короткое время". Это не дословный перевод - книжки под рукой нету, но смысл там примерно такой. А еще они там пишут, про кучу факторов которые влияют на насыщенность воды кислородом. И да, в том числе, насколько мне память не изменяет, говорят, что по сравнению с помпами циркуляции и отсутствием на поверхности бактериальной пленки(благодаря гребенке), все прочие факторы не слишком значительны. Как то так.
Вообще не понимаю о чем спор.

[Tranquillity]

Ну мало ли кто где какой бред написал..

Частенько наблюдаю, как бред рождается "в глазах читающего", примерно так же как "красота в глазах смотрящего"

[Tranquillity]

А по поводу темы топика, вспомнился забавный случай из жизни:

Место действия германия, огромный зоосупермаркет, в нем довольно большой отдел морской аквариумистики. Пробегая мимо, наблюдаю немую сцену. Стоят два маленьких морских аквариума(литров по 20-30) сплошь заросшие всякой нитчаткой, диатомами и прочей бякой.. выглядят как два ужасных болта. На против них стоит сотрудник магазина, в левой руке держит открытую где то по середине, легко узнаваемую книжку Кнопа про нано аквариумы, правой рукой натурально чешет затылок, взгляд блуждает от книжки к аквариумам и обратно. На лице очень отчетливое выражение: "Блин, ну и че за фигня??!!"


(P.S. Большая просьба, не считать меня противником или сторонником Кнопа. Просто поделился увиденной забавной сценкой. Которая, разумеется, ничего не доказывает и не опровергает, поскольку подробности мне неведомы.)

[AntonioFogaldo]

Я по идеям Кнопа занял нейтралитет. Гемора и нюансов там очень . Однозначно тема не для новичков! Главная проблема ( и он об этом говорит с первых страниц абсолютно открыто) - стабильность параметров. Профессионалу то сложно удержать показатели в таком объёме, не то что новичку.

Всё работает - я проверял лично! Были по этому принципу две банки на 12л и 24л , просуществовали год примерно , потом разобрал.

 

 

 

Основной момент - это скудность выбора беспов и т.д. .........а так , всё работает.

 

Я в будущем планирую ещё заход сделать по нано-формату, но не уверен , что это будет по Кнопу.  Скорее всего я сделаю замкнутый цикл в общей системе, т.е. абсолютно традиционным способом.

[AntonioFogaldo]

На верху кирпич прибл. 4 кг передержанный и просверленный насквозь вертикально по центру (для эрлифта)  в "обтягивающей" 12-тилитровой банке ))  Воды номинально литров 6-7 ..........