Сообщений в теме: 4139

[Alex@ndr]

Израиль давно привит не Спутником, с начала июля идет рост. Сан Марино привит в основном Спутником, там все относительно спокойно, хотя, по данным ВОЗ прошлая неделя, вроде, тоже не очень радостная.

В Израиле 1-2 смерти в день. Что вы называете ростом? Сан Марино это не страна  в смысле маленькая очень.

[pelena]

Ростом я называю количество новых подтвержденных случаев. То, что Сан Марино маленькая республика, не значит, что ее не надо брать в расчет. Там привито практически все взрослое население, и статистика по ней идет отдельная. Число смертных случаев 0 с конца марта.

[Kronaks]

Из моих знакомых 7 человек полноценно переболели короной сразу после того как сделали прививку. Слава Богу все живы здоровы сейчас. Но меня такая ситуация понятное дело напрягает.

А как можете объяснить сей процесс ?

[BorisKramer]

Ростом я называю количество новых подтвержденных случаев. То, что Сан Марино маленькая республика, не значит, что ее не надо брать в расчет. Там привито практически все взрослое население, и статистика по ней идет отдельная. Число смертных случаев 0 с конца марта.

В странах с высоким уровнем привитости населения уже нет смысла смотреть на статистику новых случаев. Они по сути идут уже как легкая форма гриппа. То есть люди болеют, но без последствий. Поэтому актуальны только смерти и в первую очередь у тех кому помирать по возрасту еще рано.

[pelena]

Поэтому актуальны только смерти и в первую очередь у тех кому помирать по возрасту еще рано.

Возможно, стоит добавить условие "среди привитых". Можно сравнить данные на вчера у Канады и Великобритании. Уровень привитых (полная вакцинация) у них практически одинаков. А вот с летальными случаями картина совершенно разная.

[BorisKramer]

Возможно, стоит добавить условие "среди привитых". Можно сравнить данные на вчера у Канады и Великобритании. Уровень привитых (полная вакцинация) у них практически одинаков. А вот с летальными случаями картина совершенно разная.

Так невозможно сравнивать. Великобритания в основном использовала вакцину астазенека а канадаина 99% использовала файзер и модерну. Эффективность этих вакцин сильно отличается.

[pelena]

 Великобритания в основном использовала вакцину астазенека а канадаина 99% использовала файзер и модерну. Эффективность этих вакцин сильно отличается.

Так тема последних сообщений и пошла от утверждения, что Спутник не эффективен. С чего начали, к тому и пришли. 

[BorisKramer]

Так тема последних сообщений и пошла от утверждения, что Спутник не эффективен. С чего начали, к тому и пришли.

Про эффективность спутника сложно что-то сказать, так как он не используется в странах где высокая точность наблюдения за заражаемостью, смертностью и побочками. Однако среди моих знакомых привитых спутником никто не заразился и не умер. Хотя многих после прививки день-два колбасило по взрослому.

[pelena]

он не используется в странах где высокая точность наблюдения за заражаемостью, смертностью и побочками. 

Сан Марино, хоть и маленькая, но все же довольно ответственная республика в этом отношении. Отчеты по использованию и побочке они, вроде, делали, причем по всем использованным вакцинам. Туристов прививают, опять же, Спутником. Но, здесь, думаю, не последнюю роль играет стоимость.

[Яна]

Из моих знакомых 7 человек полноценно переболели короной сразу после того как сделали прививку. Слава Богу все живы здоровы сейчас. Но меня такая ситуация понятное дело напрягает.

Можно уточнить? Сразу после - это через какой промежуток времени после прививки? В случае со Спутником - второй, конечно.
И "полноценно" до какой степени - там очень большой разброс.
Просто странно - при большом круге общения, у меня многие привились, подцепил месяца через два после только один - экс-муж, да и то, по его словам, очень легко отделался на уровне легкого ОРВИ..

[-ivan-]

Можно уточнить? Сразу после - это через какой промежуток времени после прививки? В случае со Спутником - второй, конечно.
И "полноценно" до какой степени - там очень большой разброс.
Просто странно - при большом круге общения, у меня многие привились, подцепил месяца через два после только один - экс-муж, да и то, по его словам, очень легко отделался на уровне легкого ОРВИ..

Известный мне случай заболевания после 2х доз:

-симптомы тяжелого пищевого отравления

-через2-3 дня получше, но не совсем... и такое тянется месяц

[pelena]

 и такое тянется месяц

То есть тест до сих пор положительный?

[Владимир_bvm]

Возможно, стоит добавить условие "среди привитых". Можно сравнить данные на вчера у Канады и Великобритании. Уровень привитых (полная вакцинация) у них практически одинаков. А вот с летальными случаями картина совершенно разная.

 

В Канаде за полтора года пандемии я не видел ни одного человека без маски в магазине, Очереди в магазин в одну линию с дистанцией в два метра. Общественный транспорт и до пандемии был огранизован так, что в переднюю дверь все входили, а выходили из задней. В целом народ очень организованный. 

[Яна]

Верят в заявленную эффективность - а это уже важно для принятия собственных решений.
Кстати, слышал, что Наши ученые так и не смогли организовать получение QR кодов - поэтому их отменили

Т.е. верят в то, что "слышали" или "читали"?

Думаю, каждый из нас на настоящий момент забит под завязку разнообразной информацией по контексту. Даже если не стремится "узнать все".
Во что верить-не верить, какие источники считать достойными доверия, какие выводы из всего этого делать и что предпринимать - это уже к каждой голове, личному опыту и т.д. Как всегда и во всем, впрочем.

Лично у меня источников, которым я безоговорочно "верю" в данной ситуации - пальцев аккуратного столяра вполне хватит, чтоб пересчитать. Возможно, останется пара про запас. Все остальное - сравнение, сопоставление, оочень мной любимый по жизни вопрос "кому выгодно" и конечное целеположение.

Что до меня - я отнюдь не была в первых рядах (Хоть пара моих друзей рванули прививаться еще на этапе первого тестирования (один никак не среагировал и был расстроенно-уверен, что ему вкатили плацебо, его жена ночь получала удовольствия с 38 и т.д. и жалела, что пошла на эту авантюру. К утру сожаления прошли вместе с симптомами. Как оказалось, прививку получили оба. Не болели после этого. Я их не критиковала, но сама б так не поступила).

По мере накопления коллективного опыта, информации - и выводов, которые из этого сделала - решение привиться пришло как-то само. Сама не болела - но бесконечно, судя по всему, оно невозможно. Не делаю прививки от гриппа (и не болела им последние не помню сколько лет), я не ем лекарства без необходимости и вообще стараюсь этого избегать. Без фанатизма и табу - просто вектор.

Для меня "принципы" - это некий свод правил, происходящих из моих взглядов и т.д., и мне всегда казалось логичным, что я ими управляю, а не они мной.

В данном случае - пришла к выводу, что мы столкнулись с ситуацией, с которой не сталкивались раньше (в пределах обозримого опыта) и она требует от меня некоей гибкости и переосмысления.

Если б я собралась ехать в страну к крайне неблагоприятной эпидобстановкой - я б привилась от всего, что положено - не вдаваясь в подробности, как давно была изобретена эта вакцина, да сколько привитых как ее перенесло и т.д. Ознакомилась бы с тем, что стоит знать и соблюдать при вакцинации, приняла как данность и постаралась свести к минимуму риски.

То, что знаю от переболевших - в разных формах - за это время, думаю, у каждого из нас в окружении переболел не один и не два человека, при широком круге общения у меня уже так вполне панель - привело к выводу, что - неа, не хочу. И думать о том, легко ли лично я перенесу или как, и с какими последствиями.

Из моей статистики - несколько человек ловили побочку в рамках оговоренной в буклетиках, которая проходила в течение суток максимум. Но большинство обошлось без нее, как и я (рука поболела пару ней после первой. Несчитова)

Так что выбрала удобное время, чтоб обеспечить себе возможность посидеть несколько дней до и после максимально дома и с минимальными контактами - чтоб минимизировать риски привиться на инкубационном периоде (обидно было бы, таких случаев уже хватает). Обложилась таблеткой от головы-тошноты-температуры-антигистаминкой (ничего не пригодилось), попила воды - без фанатизма же. Все.

А так - конечно, каждый решает сам - и во что верить, и что делать.

[Jak]

начало с 5:40

[aquanavt]

В странах с высоким уровнем привитости населения уже нет смысла смотреть на статистику новых случаев. Они по сути идут уже как легкая форма гриппа. То есть люди болеют, но без последствий. Поэтому актуальны только смерти и в первую очередь у тех кому помирать по возрасту еще рано.

Между тем последние несколько дней опять начали появляться новости на тему того, что даже легкое течение болезни вредит когнитивным способностям (например вот)

 

Таким образом даже легкая форма может быть причиной для сильного беспокойства (для тех, кто использует эти когнитивные способности в профессиональных целях). Ну может британские ученые опять нагнетают панику. Но если их намек о необратимости последствий верен, то каждый последующий случай болезни будет только ухудшать ситуацию.

[Владимир_bvm]

Так и без Ковида наблюдается снижение интелекта у людей. 

[Sander]

Так и без Ковида наблюдается снижение интелекта у людей. 

Объем доступного ума в эгрегоре Земли - константа. А поскольку людей все больше, то ...

[buty]

Сегодня столкнулся с какой то извращенной логикой антипрививочника. Коллега который на отрез отказывался прививаться заболел ковидом и попал в больницу. Пролежал там пару недель, выписали, вышел на работу и рассказывает: " Вот через 6 месяцев, когда не будет антител, я не буду вакцинироваться, даже под страхом увольнения. Не хочу эту заразу в себя вводить. Лучше еще раз переболею. Теперь то я знаю, что переношу болезнь легко. Одно только плохо, что когда положат в больницу- не буду спать ночью из-за стонов соседей и постоянными метаниями врачей с установками ИВЛ между ними". В общем обозвал я его идиотом.

[Sleepy]

Сегодня столкнулся с какой то извращенной логикой антипрививочника. Коллега который на отрез отказывался прививаться заболел ковидом и попал в больницу. Пролежал там пару недель, выписали, вышел на работу и рассказывает: " Вот через 6 месяцев, когда не будет антител, я не буду вакцинироваться, даже под страхом увольнения. Не хочу эту заразу в себя вводить. Лучше еще раз переболею. Теперь то я знаю, что переношу болезнь легко. Одно только плохо, что когда положат в больницу- не буду спать ночью из-за стонов соседей и постоянными метаниями врачей с установками ИВЛ между ними". В общем обозвал я его идиотом.

В чужую голову конечно совсем не залезешь... Но мне кажется, что это чел просто уже демонстративно идиотничает чтобы показать свою принципиальность... Ну типа, что не изменил позицию и что по прежнему считает, что сделал правильный выбор. Вряд ли ему понравились 2 недели в больнице (значит не так уж и легко переносит) и видел тоже наверняка неприятное... Я всё-таки думаю, что привьётся когда придёт срок.